регулирование в ИТП, регулирование температуры в Т2 при изменении нагрузки на вент Опции

[Altelega]

И вообще, каковы нагрузки этих О и В? Может и не стоит разделять. На сколько критично колебания расхода в магистрали?

Сообщение отредактировал Altelega - 4.8.2011, 15:37

[Altelega]

И вообще, каковы нагрузки этих О и В? Может и не стоит разделять. На сколько критично колебания расхода в магистрали?

Сообщение отредактировал Altelega - 4.8.2011, 15:37

[KGP1]

И вообще, каковы нагрузки этих О и В? Может и не стоит разделять. На сколько критично колебания расхода в магистрали?

А Вы прикиньте сами, если при отключении В в обратке температура близка подаче.

[Ледышка]

я же писАла про нагрузки на О и на В.
1/3 на О и 2/3 на В.
а что касается изменения схемы принципиально-это не возможно. заказчик сказал хочу как д. Васи и все тут. и как не объясняй- никак. может надо все же посмотреть как у д. Васи сделано. может все совсем просто-какой-нить простой способ решения проблемм

спасибо всем участникам за внимание к моей проблемме

Сообщение отредактировал Ледышка - 4.8.2011, 16:00

[Altelega]

по поводу нагрузок: предпологается что (2 разные насосные. в одной 25% отопление, 75 вентиляция%. в другой наоборот 75% отопление и 25 вентиляция)

А это как понять? У дяди Васи вторая насосная, где наоборот 2/3 на О и 1/3 на В? Ну это ему просто повезло Ваша схема ему подойдет... наверно.
А вашему дяде придется значительно снижать расход ночью...

ИМХУ

Сообщение отредактировал Altelega - 4.8.2011, 16:10

[Ледышка]

ночью пребегать в насосную и перекрывать вентиль?
ну в общем то понятно.
надо менять концепцию. спс за внимание

Сообщение отредактировал Ледышка - 4.8.2011, 16:18

[испытатель]

Слова "Я поставила РТ" и "у дядя Васи"- нужно понимать как гипотетические?
Если это факт - тут не за консультацией нужно обращаться, а к т.н. "доктору Путина"

[KGP1]

Если снижение Т1 для О допустимы
, то как вариант снижения обратки, можно применить на насосной регулирование методом пропуска(Вы его упоминали Выше). Это когда снижается (отключается) расход от ТЭЦ, при сохранении прежнего расхода у потребителя. Но при этом будет снижаться не только Т2, но и Т1, да и схема регулирования будет другой. Но при этом всегда необходимо помнить, как поведет себя ТЭЦ, ее сетевые насосы и т/сети в режиме переменого расхода в СЦТ. Согласование с ТСО изменение режима передачи теплоты обязательно.

Сообщение отредактировал KGP1 - 5.8.2011, 7:16

[vadim999]

А "О бедном потребители, кто неть замолвит слово". Иль так и бу идти на поводу у тупых и безграммотных дядей Васей (Заков). Или шибко хитрые монополисты -заки закладывают свои сверхдоходы - штрафы с абонентов за превышение тем-ры обратки у онных.
По схеме. Ратуйте, грамодяне! Эт сталбыть, за время "Ихней!!!! ночи" бу получать заместа договорных 110гр, удобные для дядей Васей, жалкие 85 гр. И шо прикажете с ними делать при запуске вентиляции с утреца да по морозцу, этак часов 7-00, а в контроллере приточки "зашита" опция "предварительный прогрев калорифера" согласно Тнар по отопительному графику. Сидеть и ждать пока у "смесительной станции" закончится ночь, а тепломер в это время бу считать сикока булькает "холодной" водицы и кая завышенная обратка. Спасибочки.

[KGP1]

Такое не исключается. Но если низкая обратка - самое главное(хотя лично я так не считаю), то чем - то надо жертвовать!

Сообщение отредактировал KGP1 - 5.8.2011, 10:34

[vadim999]

Такое не исключается. Но если низкая обратка - самое главное(хотя лично я так не считаю), то чем - то надо жертвовать!

У кого?, в смыслн где? На смесительной станции" или у Абонента-теплопотребителя. Спасибо.

[Ледышка]

[quote name='vadim999' date='5.8.2011, 10:37' post='673941']
получать заместа договорных 110гр, удобные для дядей Васей, жалкие 85 гр.
[/quot

но ведь в ночное время (при отсутствии В) при завышенной температуре обратки будут работать насосы, настроенные по температурному графику 110-70. т.е. на потребителя будет идти 110 просто подмес будет не максимальный, а минимальный с учетом воды из обратки, которую можно пустить по перемычке (ее на схеме нет). а РД прикроет расход в сеть до остываения Т2 70 С

[Altelega]

...если РТ будет на обратке держать 70, то Т1 ночью будет в пределах 110-70, пока оставыет... и так всю ночь по циклу ...110-70-110-70-110..., пока В не заработает

кажись так... подмес с подачи исчезнет, т.к. обратка закрыта РТ, вода заперта будет в контуре... типа того имху...

может на вентиляцию лучше всетаки вентилечки поставить, термостаты?)

Сообщение отредактировал Altelega - 5.8.2011, 11:55

[KGP1]

Случается конечно у потребителя и в жертву приносят только его.

Сообщение отредактировал KGP1 - 5.8.2011, 11:51

[Altelega]

Случается конечно у потребителя и в жертву приносят только его.

а может тэц бабахнет

[vadim999]

получать заместа договорных 110гр, удобные для дядей Васей, жалкие 85 гр.
[/quot]

но ведь в ночное время (при отсутствии В) при завышенной температуре обратки будут работать насосы, настроенные по температурному графику 110-70. т.е. на потребителя будет идти 110 просто подмес будет не максимальный, а минимальный с учетом воды из обратки, которую можно пустить по перемычке (ее на схеме нет). а РД прикроет расход в сеть до остываения Т2 70 С

1. Нету схеы "перемычки", нэма пэсэн.
2. В вашей схеме, РТ (поз 2.3) "ПОСЛЕ СЕБЯ", как-то фиолетово до Ваших хотелок (см выше в цитате).
его супер задача, не пущать когда за 70. Надеюсь понятно изложил.
3 А кое дело дд Васей до моей В. Их дело согласно договоров начислять по 110гр в кажный стакан по схеме 365/24.

[KGP1]

а может тэц бабахнет

На ТЭЦ вряд ли, а в сетях бывает, хотя об этом ТЭЦ не любит базарить.

[vadim999]

может на вентиляцию лучше всетаки вентилечки поставить, термостаты?)

Прст, эт Вы кому.

[KGP1]

Прст, эт Вы кому.

На пост 44.

[vadim999]

Не тема, а сплошные непонятки.
Для начала о терминах. При отопительном графике 110-70, обратка должна поддерживаться 57 -42гр. Если и ошибаюсь, то не очеь много. Не понятно, почему на схеме температура обратки указана 70 гр.
Не понятно, что за потребитель - смешанный (жилфонд + предприятия) или единичное промышленное производство. И почему при отключении вентиляции у потребителя, происходит заброс обратки в обратной сети. И почему ТЭЦ сама не можит "отгружать" отопительный график 110-70, а ограничивается 150-70. Гы-гы-гы, так вот от куда 70гр. обратки от потребителя и выползло.
И еще раз о схеме. Если решаете первую задачу (срезать температуру прямой со 150 до 110гр), то датчик от РТ (поз 2.3) надо поставить перед подачей потребителю. Имея в виду, что расход через потребителя должен быть бОльший, через ТЭЦ. Если принять, что через ТЭЦ проходит 1, то через потребитедя должно пройти на дельту больше (считать из уравнения теплового баланса точки смешения).
В этой схеме можно реализовать и контроль "непревышания температуры обратки от потребителя", но в этом случае потребуется синхронизация работы ТЭЦ при заниженных расходах через нее.
ЗЫ. Только для справки. А какая тепловая мощность ТЭЦ.