Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> мгновенное закипание, расчет сбросного клапана
Гость_minoru_*
сообщение 5.8.2011, 16:10
Сообщение #1





Guest Forum






Подскажите, пожалуйста, как справиться с задачкой:

Коротко:
Сосуд с перегретой водой под давлением. При разгерметизации давление упадет, вода закипит и образовавшийся пар создаст довление. Как посчитать выход этого пара ? кг/ч

Подробно:
Имеется сосуд объемом 7 куб м (колонна десорбции) заполнен слабым раствором NaOH (пусть водой), температура 150 С, давление 4,0 бар.
Насос (15 м3/ч) нагнетает горячий раствор в сосуд, на выходе из сосуда стоит клапан, поддерживающий давление.
На сосуд поставили сбросной клапан SV607 40/65, давление срабатывания 5,5 бар.
Необходимо произвести проверочный расчет пропускной способности клапана.

По ГОСТу 12.2.085-2002 посчитала пропускную способность клапана.
G = 5,03 *альфа* F * кв.корень (P1 - P2 )р = 93705 кг/ч (хотя в таблице клапана указано 2862 кг/ч).
и теперь эту величину надо сравнить с необходимым расходом системы.
Как его посчитать?
Если сосуд будет разгерметизирован, то давление резко упадет, произойдет мгновенное закипание раствора, выделится пар, что приведет к резкому росту давления.
Клапан должен обеспечить сброс этого некого количества паро-водяной смеси, чтобы сосуд не взорвался. Как посчитать этот расход? кг/ч

Многие специалисты говорят, что в результате такого закипания не может создаться давления, большего, чем создает насос и поэтому пропускную способность клапана надо сравнивать с произвоительностью насоса.

Где истина?

/шатенка Татьяна
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ernestas
сообщение 5.8.2011, 16:44
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 4373
Регистрация: 4.12.2006
Из: Klaipeda
Пользователь №: 5034



Цитата(minoru @ 5.8.2011, 16:10) *
Если сосуд будет разгерметизирован, то давление резко упадет, произойдет мгновенное закипание раствора, выделится пар, что приведет к резкому росту давления.

Закипание не приводит к повышению давления, а наоборот необходимое условие закипания есть резкое снижение давления.
Цитата(minoru @ 5.8.2011, 16:10) *
Многие специалисты говорят, что в результате такого закипания не может создаться давления, большего, чем создает насос и поэтому пропускную способность клапана надо сравнивать с произвоительностью насоса.

По моему необходима еще одна линия защиты перед защитным клапаном, а именно запитать насос через реле давления.
Ну и если ничего не сработало (форс мажор так сказать ) защитный клапан должен сбросить такое же количество как подает насос.

Здесь можете убедить нас, что Вы шатенка. smile.gif

Сообщение отредактировал Ernestas - 5.8.2011, 16:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 5.8.2011, 18:07
Сообщение #3


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(minoru @ 5.8.2011, 17:10) *
Если сосуд будет разгерметизирован, то давление резко упадет, произойдет мгновенное закипание раствора, выделится пар, что приведет к резкому росту давления.

Может быть, начнётся автоколебательный процесс ? smile.gif

М-да... Как-то непохоже на шатенку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 5.8.2011, 20:02
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 4263
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



О какой разгерметизации идёт речь при ТАКИХ параметрах содержимого?!! Рванет, как отрежет!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 5.8.2011, 21:00
Сообщение #5


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Галиев @ 5.8.2011, 21:02) *
Рванет, как отрежет!

Хватит уже пугать девушку.

Сообщение отредактировал tiptop - 5.8.2011, 21:04
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 6.8.2011, 15:19
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 4263
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(minoru @ 5.8.2011, 17:10) *
Подскажите, пожалуйста, как справиться с задачкой:

Коротко:
Сосуд с перегретой водой под давлением. При разгерметизации давление упадет, вода закипит и образовавшийся пар создаст довление. Как посчитать выход этого пара ? кг/ч

выделится пар, что приведет к резкому росту давления.

Если образуется небольшой свищ, из него будет свист. Если лопнет сосуд, предохранительный клапан искать придется долго и далеко.
У Вашей задачи нет положительного решения при такой постановке вопроса. А клапан Вам нужен, что бы насос не разорвал сосуд, и "поэтому пропускную способность клапана надо сравнивать с произвоительностью насоса", вот так.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 6.8.2011, 15:25
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 4263
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(tiptop @ 5.8.2011, 22:00) *
Хватит уже пугать девушку.

В "старинных" правилах устройства и безопасной эксплуатации паровых и водогрейных котлов, в черном переплете, в конце приводились примеры аварий на ОПО, вот Татьяне их почитать бы. Тогда вопрос о разгерметизации не возник бы вовсе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
msi
сообщение 7.8.2011, 9:57
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 875
Регистрация: 10.12.2010
Пользователь №: 85268



Цитата(minoru @ 5.8.2011, 17:10) *
Подскажите, пожалуйста, как справиться с задачкой:

Коротко:
Сосуд с перегретой водой под давлением. При разгерметизации давление упадет, вода закипит и образовавшийся пар создаст довление. Как посчитать выход этого пара ? кг/ч

Подробно:
Имеется сосуд объемом 7 куб м (колонна десорбции) заполнен слабым раствором NaOH (пусть водой), температура 150 С, давление 4,0 бар.
Насос (15 м3/ч) нагнетает горячий раствор в сосуд, на выходе из сосуда стоит клапан, поддерживающий давление.
На сосуд поставили сбросной клапан SV607 40/65, давление срабатывания 5,5 бар.
Необходимо произвести проверочный расчет пропускной способности клапана.

По ГОСТу 12.2.085-2002 посчитала пропускную способность клапана.
G = 5,03 *альфа* F * кв.корень (P1 - P2 )р = 93705 кг/ч (хотя в таблице клапана указано 2862 кг/ч).
и теперь эту величину надо сравнить с необходимым расходом системы.
Как его посчитать?
Если сосуд будет разгерметизирован, то давление резко упадет, произойдет мгновенное закипание раствора, выделится пар, что приведет к резкому росту давления.
Клапан должен обеспечить сброс этого некого количества паро-водяной смеси, чтобы сосуд не взорвался. Как посчитать этот расход? кг/ч

Многие специалисты говорят, что в результате такого закипания не может создаться давления, большего, чем создает насос и поэтому пропускную способность клапана надо сравнивать с произвоительностью насоса.

Где истина?

/шатенка Татьяна

1. Что десорбируется? Какой газ выделяется?
2. Приведите эскиз с технологическими указаниями.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_minoru_*
сообщение 8.8.2011, 8:36
Сообщение #9





Guest Forum






Десорбируется золото с насыщнного угля.
Считаем, что газы не выделяются, чтоб не усложнять, пусть речь будет о воде.

Под разгерметизацией я подразумеваю ситуацию, когда в процессе работы какой-нибудь умник случайно открыл не ту задвижку.

Насос способен создать давление 0,55 МПа, сосуд рассчитан на 1,1 МПа, поэтому я не переживаю, что насос может повредить сосуд. Меня беспокоит ситуация, если произойдет мгновенное закипание... (см. Википедия, статья "Взрыв расширяющихся паров вскипающей жидкости").

Сбросной клапан нужен именно для того, чтобы выпустить эти образовавшиеся при аварии пары, вопрос: как посчитать эти выбросы кг/ч... ?



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Насосник
сообщение 8.8.2011, 8:57
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1281
Регистрация: 12.10.2007
Из: Россия-Германия
Пользователь №: 11952



Цитата(minoru @ 5.8.2011, 18:10) *
Многие специалисты говорят, что в результате такого закипания не может создаться давления, большего, чем создает насос и поэтому пропускную способность клапана надо сравнивать с произвоительностью насоса.

Это и есть истина. Только за производительность насоса брать подачу в правой части кривой, а не в рабочей точке.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Насосник
сообщение 8.8.2011, 9:02
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1281
Регистрация: 12.10.2007
Из: Россия-Германия
Пользователь №: 11952



Цитата(minoru @ 5.8.2011, 18:10) *
Многие специалисты говорят, что в результате такого закипания не может создаться давления, большего, чем создает насос и поэтому пропускную способность клапана надо сравнивать с произвоительностью насоса.

Это и есть истина. Только за производительность насоса брать подачу в правой части кривой, а не в рабочей точке.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 8.8.2011, 10:29
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 4263
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(minoru @ 8.8.2011, 9:36) *
...пусть речь будет о воде.

Под разгерметизацией я подразумеваю ситуацию, когда в процессе работы какой-нибудь умник случайно открыл не ту задвижку.


Сбросной клапан нужен именно для того, чтобы выпустить эти образовавшиеся при аварии пары, вопрос: как посчитать эти выбросы кг/ч... ?

При открытии задвижки, предположим на дренаж, в сосуде будет падать уровень "воды", вскипая, паром заполниться образовавшийся объем, давление, при этом, расти НЕ БУДЕТ.

Сообщение отредактировал Галиев - 8.8.2011, 10:33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 8.8.2011, 10:53
Сообщение #13


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Галиев @ 8.8.2011, 11:29) *
При открытии задвижки, предположим на дренаж, в сосуде будет падать уровень "воды", вскипая, паром заполниться образовавшийся объем, давление, при этом, расти НЕ БУДЕТ.

Нет бы сразу это написАть.
А то - "рванёт", "отрежет"... smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 16.6.2025, 16:12
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных