Замерзание оборудования, Эксплуатация эжекторной установки при минус 40!!! Опции

[Vanusha]

наконец-то дошло дело до цифр. из вас их каленым железом тянуть надо?
вот теперь возьмите влагопотери техпроцесса и положите его на ваш воздухообмен. полученные данные замешайте с притоком. что получилось?

Получатся парамтеры внутреннего воздуха. Спор был в другом. Вы говорили:"при любых параметрах наружного воздуха, влагосодержание вытяжного практически не будет отличаться от влагосодержания наружного. а раз так, то ни о каком измении влагосодежания речи быть не может."
Может вы имели в виду относительную влажность? Да и та может отличатся значительно. А вот влагосодержание наружного воздуха (при температуре -40) и внутреннего воздуха (при температуре +20) отличабтся сильно.

Мы уходим от темы. Необходимы мероприятия по обеспечению работоспособности эжектора при -40.

[Vanusha]

наконец-то дошло дело до цифр. из вас их каленым железом тянуть надо?
вот теперь возьмите влагопотери техпроцесса и положите его на ваш воздухообмен. полученные данные замешайте с притоком. что получилось?

Получатся парамтеры внутреннего воздуха. Спор был в другом. Вы говорили:"при любых параметрах наружного воздуха, влагосодержание вытяжного практически не будет отличаться от влагосодержания наружного. а раз так, то ни о каком измении влагосодежания речи быть не может."
Может вы имели в виду относительную влажность? Да и та может отличатся значительно. А вот влагосодержание наружного воздуха (при температуре -40) и внутреннего воздуха (при температуре +20) отличабтся сильно.

Мы уходим от темы. Необходимы мероприятия по обеспечению работоспособности эжектора при -40.

[скоробей]

Vanusha
Ты хочешь разобраться с воздухом
В аккумуляторных нет воздуха, там газовоздушная смесь
LordN дал отчего танцевать
Практически в этих пом. применяют мех.вент. в взрывобезопасном исп., а не ЭЖЕКЦИЮ
В аккум. эжект -- оригенально
Vanusha
Практически воздух в лёд превращается при +4
В жизни - при +6
Вентиляция сфера очень мутная

[Vanusha]

Vanusha
Ты хочешь разобраться с воздухом
В аккумуляторных нет воздуха, там газовоздушная смесь
LordN дал отчего танцевать
Практически в этих пом. применяют мех.вент. в взрывобезопасном исп., а не ЭЖЕКЦИЮ
В аккум. эжект -- оригенально
Vanusha
Практически воздух в лёд превращается при +4
В жизни - при +6
Вентиляция сфера очень мутная

Я хочу разобраться с его удалением. Воздух превращается в лед, это интересно. Я всегда считал что в лед превращается вода и при 0.

[Андрей 113]

Практически в этих пом. применяют мех.вент. в взрывобезопасном исп., а не ЭЖЕКЦИЮ
В аккум. эжект -- оригенально

Нет ничего оригинального.
Проблематично найти вентилятор на смесь водорода.

Делаю вентиляцию аккумуляторной. Расход воздуха 2000 м3/ч. Наружная температура -40. Температура удаляемого воздуха +20. Эжектирующий воздух забирается с наружи (t = -40). Подобрал типовой эжектор №8, все вроде нормально. Но тут задумался,а не будет ли обледенивать. Температура смеси воздуха приблизительно -13,5. Внутри эжектора скорее все будут глыбы льда и соответственно работать правильно не будет. Вопрос: Прав ли я, и как в сложившейся ситуации быть?

А может не стоит заморачиваться? Эжектор работает периодически, только при зарядке аккумуляторов, промерзнуть не успеет.

[LordN]

Получатся парамтеры внутреннего воздуха. Спор был в другом. Вы говорили:"при любых параметрах наружного воздуха, влагосодержание вытяжного практически не будет отличаться от влагосодержания наружного. а раз так, то ни о каком измении влагосодежания речи быть не может."
Может вы имели в виду относительную влажность? Да и та может отличатся значительно. А вот влагосодержание наружного воздуха (при температуре -40) и внутреннего воздуха (при температуре +20) отличабтся сильно.

Мы уходим от темы. Необходимы мероприятия по обеспечению работоспособности эжектора при -40.

нет, не внутреннего. получатся параметры смеси. и только получив их можно говорить будет ли изменение влагосодержания или нет.

так я говорил исходя из того, что никаких цифр не было и потому справедливо предположил, что и никаких значительных влагопритоков в помещении нет. вы обозначили некую аккумуляторную... а я не видел в аккумуляторных бассейнов, увлажнителей и прочего и прочего, что могло бы принести значительное кол-во водяного пара.
я и до сих пор сомневаюсь что влагоприток вашего случая значителен.
есть у вас наконец конкретные цифры?

впрочем все это ерунда. достаточно сделать теплоизоляцию эжектора так, чтобы не беспокоиться об обмерзании вообще, буде условия действительно окажутся такими...

[vovan08]

а я не видел в аккумуляторных бассейнов, увлажнителей и прочего и прочего

я дома тоже этого всего не видел, однако когда открываешь форточку в -40, ее потом сложно закрыть, обмерзает. при этом влажность в квартире 15-18%.

достаточно сделать теплоизоляцию эжектора так, чтобы не беспокоиться об обмерзании вообще,

что вы добъетесь этим решением? того что после остановки системы лед внутри таять будет дольше?

[Vanusha]

А может не стоит заморачиваться? Эжектор работает периодически, только при зарядке аккумуляторов, промерзнуть не успеет.

Он не промерзает. Он железный. Эжектор покрывается льдом, в нутри и как раз при зарядке. Когда не работает ему пофиг морозы.

[LordN]

я дома тоже этого всего не видел, однако когда открываешь форточку в -40, ее потом сложно закрыть, обмерзает. при этом влажность в квартире 15-18%.что вы добъетесь этим решением? того что после остановки системы лед внутри таять будет дольше?

у вас дома воздухообмен нулевой. если б он был то влаги в воздухе почти = уличной.

конденсация отсутсвует если нет поверхности с температурой ниже точки росы. ну а смесь пусть снежит.

[Vanusha]

впрочем все это ерунда. достаточно сделать теплоизоляцию эжектора так, чтобы не беспокоиться об обмерзании вообще, буде условия действительно окажутся такими...

Утеплить это можно только не все так просто. Его надо утеплять не только снаружи, но еще надо утеплять и сопло через которое подается эжектирующий воздух. Вот именно на нем и будет образовываться лед. Вот только какой слой там нарастет не известно. При смешивание двух потоков скорее всего будет образовываться снег и просто вылетать наружу.
Считаю что рациональнее применить другую конструкцию эжектора, необходим эжектор в котором сопло не кантактирует с вытяжным воздухом. В эжектор первым должен входить эжектирующий воздух, а потом вытяжной. В этом случае наледи не должно образовываться, по крайней мере гораздо меньше. Все будет вылетать в виде снега.

[vovan08]

усложнять легко....

[LordN]

Утеплить это можно только не все так просто. Его надо утеплять не только снаружи, но еще надо утеплять и сопло через которое подается эжектирующий воздух. Вот именно на нем и будет образовываться лед. Вот только какой слой там нарастет не известно. При смешивание двух потоков скорее всего будет образовываться снег и просто вылетать наружу.
Считаю что рациональнее применить другую конструкцию эжектора, необходим эжектор в котором сопло не кантактирует с вытяжным воздухом. В эжектор первым должен входить эжектирующий воздух, а потом вытяжной. В этом случае наледи не должно образовываться, по крайней мере гораздо меньше. Все будет вылетать в виде снега.

самособой изолировать надо сопло.

[Андрей 113]

Он не промерзает. Он железный. Эжектор покрывается льдом, в нутри и как раз при зарядке. Когда не работает ему пофиг морозы.

Работает 6-8 часов в месяц? Сколько аккумуляторных видел с эжекторами, все работают. Конечно, может период зарядки не попадает на промежуток времени с температурой -40.

[Vanusha]

Работает 6-8 часов в месяц? Сколько аккумуляторных видел с эжекторами, все работают. Конечно, может период зарядки не попадает на промежуток времени с температурой -40.

Вот и я в таком направлении начинаю думать. Ведь эта вентиляция работает редко. Может и не стоит парится? Ведь аккумуляторы находятся при постоянном подзаряде, а заряд происходит после аварийного отключения электричества. Надо как следует с электриками это обговорить.

[Vanusha]

Поговорил с электриками. Сказали что аккумуляторы герметизированные, выделяется только водород. Требований к влажности помещения нет. Значит мероприятий по увлажнению приточного воздуха не будет. Следовательно как говорил LordN влагосодержание приточного и вытяжного воздуха отличатся практически не будут. Так что опасаться обмерзания эжектора, в данной ситуации, не следует.

[vovan08]

самособой изолировать надо сопло.

хм....

Следовательно как говорил LordN влагосодержание приточного и вытяжного воздуха отличатся практически не будут. Так что опасаться обмерзания эжектора, в данной ситуации, не следует.

на три страницы....

[Vanusha]

Хоть в моем случае ситуация и разрешилась, вопрос остается. Предлагаю продолжить обсуждение, высказывать свои размышления. Кто ни будь сталкивался с конструкциями эжекторов отличных от типовых?