|
  |
Приложение №11 |
|
|
|
21.8.2012, 15:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1444
Регистрация: 19.6.2012
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 154099

|
Цитата(porpo @ 21.8.2012, 14:19)  А производительность необходимо указать в кВт. Э-э-э-э... Вы так не шутите... Производительность не может быть мощностью...
|
|
|
|
|
21.8.2012, 15:39
|
Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 20.8.2012
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 160451

|
Цитата(Энерджайзер @ 21.8.2012, 16:33)  Э-э-э-э... Вы так не шутите... Производительность не может быть мощностью... Да к станции, по-моему, понятие производительность вообще как-то не клеится. Мощность или производство электроэнергии. В таких понятиях и надо говорить.
|
|
|
|
|
21.8.2012, 15:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 26.10.2011
Из: Москва
Пользователь №: 126884

|
Не пойму, в чем проблема. Там в приложении черным по белому написано, что колонки "установленная мощность по ЭЭ", "уст. мощность по теплу" и "производительность" не заполняются для организаций, осуществляющих производство, передачу и распределение электрической и тепловой энергии.
Раз есть дизельная станция, значит есть производство ЭЭ. И заполнять ничего не нужно.
|
|
|
|
|
21.8.2012, 15:46
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1227
Регистрация: 3.6.2011
Из: г. Красноуральск
Пользователь №: 110554

|
Если на собственные нужды, то заполняется. Не заполняют энергоснабжающие организации. По крайней мере мне эксперт СРО замечание отписал. Я просто написал, что в паспорте ДЭС-100 сведений о производительности нет.
|
|
|
|
|
21.8.2012, 15:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 26.10.2011
Из: Москва
Пользователь №: 126884

|
Цитата(kvm_auditor @ 21.8.2012, 15:46)  Если на собственные нужды, то заполняется. Разве? Почему Вы так считаете? Ясно)) Как говорится - сколько СРО, столько мнений
|
|
|
|
|
21.8.2012, 15:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1444
Регистрация: 19.6.2012
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 154099

|
Цитата(krutoi_energoauditor @ 21.8.2012, 16:44)  Не пойму, в чем проблема. Там в приложении черным по белому написано, что колонки "установленная мощность по ЭЭ", "уст. мощность по теплу" и "производительность" не заполняются для организаций, осуществляющих производство, передачу и распределение электрической и тепловой энергии.
Раз есть дизельная станция, значит есть производство ЭЭ. И заполнять ничего не нужно. ДЭСка у них не "производство", а как будто, запасной аккумулятор. Т.е. технологический агрекат в технологическом комплексе. Это к РСО не имеет отношения...
|
|
|
|
|
21.8.2012, 15:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1186
Регистрация: 11.4.2011
Пользователь №: 103012

|
Цитата(kvm_auditor @ 21.8.2012, 16:46)  Если на собственные нужды, то заполняется. Не заполняют энергоснабжающие организации. По крайней мере мне эксперт СРО замечание отписал. Я просто написал, что в паспорте ДЭС-100 сведений о производительности нет. По мне, так я бы не стал относить ДЭС к технологичесому комплексу, как и котел на пром предприятии. Но раз такое дело, можно порассуждать. ДЭС производит электроэнергию. И единственной характеристиков в этом плане является ее мошность (как бы производительность). Ведь что есть производитедьность - производство некоей продукции в единицу времени, ДЭС вырабатывает ээ, то есть производительность в этом смысле - выработка количества энергии в единицу времени, то есть Дж за секунду в данном случае, это есть Вт. Цитата(Энерджайзер @ 21.8.2012, 16:48)  ДЭСка у них не "производство", а как будто, запасной аккумулятор. Т.е. технологический агрекат в технологическом комплексе. Это к РСО не имеет отношения... Производство, которое как бы не производство ) Опять термины, термины, термины...
|
|
|
|
|
21.8.2012, 16:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1444
Регистрация: 19.6.2012
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 154099

|
Цитата(Dede @ 21.8.2012, 16:58)  По мне, так я бы не стал относить ДЭС к технологичесому комплексу, как и котел на пром предприятии. Но раз такое дело, можно порассуждать. ДЭС производит электроэнергию. И единственной характеристиков в этом плане является ее мошность (как бы производительность). Ведь что есть производитедьность - производство некоей продукции в единицу времени, ДЭС вырабатывает ээ, то есть производительность в этом смысле - выработка количества энергии в единицу времени, то есть Дж за секунду в данном случае, это есть Вт.
И умножим на часик. Так будет вернее...
Производство, которое как бы не производство ) Опять термины, термины, термины... Здесь имелось ввиду не производство. как таковое, а производство энергоресурсов.
|
|
|
|
|
21.8.2012, 16:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 26.10.2011
Из: Москва
Пользователь №: 126884

|
Цитата(Dede @ 21.8.2012, 15:58)  По мне, так я бы не стал относить ДЭС к технологичесому комплексу, как и котел на пром предприятии. Но раз такое дело, можно порассуждать. ДЭС производит электроэнергию. И единственной характеристиков в этом плане является ее мошность (как бы производительность). Ведь что есть производитедьность - производство некоей продукции в единицу времени, ДЭС вырабатывает ээ, то есть производительность в этом смысле - выработка количества энергии в единицу времени, то есть Дж за секунду в данном случае, это есть Вт.
Производство, которое как бы не производство ) Опять термины, термины, термины... Да там для мощности по ЭЭ отдельная графа есть! Зачем её еще раз в производительность писать?! Производство, есть производство - это когда производят 
|
|
|
|
|
21.8.2012, 16:04
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1227
Регистрация: 3.6.2011
Из: г. Красноуральск
Пользователь №: 110554

|
Dede Понял я уже, но если действительно в паспорте нет таких данных, то зачем голову ломать?
|
|
|
|
|
21.8.2012, 16:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1444
Регистрация: 19.6.2012
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 154099

|
Цитата(krutoi_energoauditor @ 21.8.2012, 17:03)  Да там для мощности по ЭЭ отдельная графа есть! Зачем её еще раз в производительность писать?! Производство, есть производство - это когда производят   Это потребляемая мощность ЭЭ.... Не путайте вхлоп с выхлопом...
|
|
|
|
|
21.8.2012, 16:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 26.10.2011
Из: Москва
Пользователь №: 126884

|
Цитата(Энерджайзер @ 21.8.2012, 16:07)  Это потребляемая мощность ЭЭ.... Не путайте вхлоп с выхлопом... Да, действительно. Каюсь!
|
|
|
|
|
21.8.2012, 17:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1186
Регистрация: 11.4.2011
Пользователь №: 103012

|
Цитата(krutoi_energoauditor @ 21.8.2012, 17:03)  Да там для мощности по ЭЭ отдельная графа есть! Зачем её еще раз в производительность писать?! Производство, есть производство - это когда производят   В одну графу для ДЭС и для насоса, потребляем, вырабатываем, все едино!
|
|
|
|
|
21.8.2012, 17:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 26.10.2011
Из: Москва
Пользователь №: 126884

|
Цитата(Dede @ 21.8.2012, 17:00)  В одну графу для ДЭС и для насоса, потребляем, вырабатываем, все едино!  уже написал по этому поводу.
|
|
|
|
|
4.9.2012, 4:06
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 4.9.2012
Из: Южно-Сахалинск
Пользователь №: 161990

|
Здраствуйте! Может быть повторяюсь, но с этим пресловутым приложением 11. Для детского многопрофильного санатория это приложение заполнять? Какое там производство? Наше СРО просит заполнить по типам: мед. оборудование,кухонное и бытовое. Если это для пром. предприятий,как тупо объяснить это эксперту СРО? Обьясните пожалусто!!!
|
|
|
|
|
4.9.2012, 4:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1527
Регистрация: 5.1.2010
Из: Белгород
Пользователь №: 43680

|
Прил. 11 обязательно заполняется, если в формах 5-7 есть технологический расход. Если его там нет, заполнять не надо. Технология - вещь неопределенная, есть технология оказания услуг, например медицинских ))))). Поэтому доказать тут что-то проблематично. А в чем проблема заполнить форму 11? Это так сложно?
|
|
|
|
|
5.9.2012, 0:18
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 4.9.2012
Из: Южно-Сахалинск
Пользователь №: 161990

|
Цитата(tpa2009 @ 4.9.2012, 8:31)  Прил. 11 обязательно заполняется, если в формах 5-7 есть технологический расход. Если его там нет, заполнять не надо. Технология - вещь неопределенная, есть технология оказания услуг, например медицинских ))))). Поэтому доказать тут что-то проблематично. А в чем проблема заполнить форму 11? Это так сложно? Нет, не сложно.  Тогда другой вопрос-что заполнять в предпоследней колонке, счетчик по эл.энергии то общий? Сколько по часам, мед. персонал сам затрудняется сказать какое количество времени оно проработало. Получается все как то условно, а кухонная и бытовая техника?
|
|
|
|
|
5.9.2012, 3:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1527
Регистрация: 5.1.2010
Из: Белгород
Пользователь №: 43680

|
Цитата(павел79 @ 5.9.2012, 1:18)  что заполнять в предпоследней колонке, счетчик по эл.энергии то общий? Сколько по часам, мед. персонал сам затрудняется сказать какое количество времени оно проработало. Получается все как то условно, а кухонная и бытовая техника? Теоретически надо повесить регистраторы мощности и промониторить электропотребление с неделю ))). В реальности - зачем это надо и что точное заполнение 11-й формы в данном случае даст? Поэтому делить общее по установленной мощности. Единственно, если есть мощное оборудование, постараться все-таки узнать время его работы.
|
|
|
|
|
5.9.2012, 8:20
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 4.9.2012
Из: Южно-Сахалинск
Пользователь №: 161990

|
Вот и я про тоже! )))Про утюги и сковородки ваще отпад  . Спасибо за разъяснения.
|
|
|
|
|
5.9.2012, 8:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1444
Регистрация: 19.6.2012
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 154099

|
Цитата(tpa2009 @ 4.9.2012, 5:31)  Технология - вещь неопределенная, есть технология оказания услуг, например медицинских ))))) Медицинские услуги, как и энергоаудит, выполняются (предоставляются) по методикам, стандартам и другим действующим нормативам. Но не по технологиям. Если имеется ввиду изготовление протезов и прочей вставляемой в нутро ерунды - это не услуга, так как изготавливается независимо от потребителя (по снятым "меркам" - не в счет. И кто сказал, что по "снятым меркам"?) и является "продукцией"
|
|
|
|
|
10.9.2012, 10:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 289
Регистрация: 6.7.2011
Пользователь №: 114425

|
Протезирование- как раз услуга. В ОКУН это 081405, например.
|
|
|
|
|
23.10.2012, 11:58
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 30.3.2012
Пользователь №: 145583

|
Обследуем сельскохозяйственное предприятие, у которого на балансе имеются коровники, телятники и т.п. - следовательно, основная продукция - это производство молока. Возник вопрос, что у данного хозяйства можно считать технологическим комплексом? Имеются комплексы сушки зерна, например, являются ли они технологическими?
|
|
|
|
|
24.10.2012, 10:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 518
Регистрация: 29.4.2010
Из: Россия
Пользователь №: 54687

|
Цитата(tpa2009 @ 5.9.2012, 3:43)  Теоретически надо Сегодня пришла "контора" 30 котельных не детских...за 80 рублей сделайте...(слюни)
|
|
|
|
|
24.10.2012, 10:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724

|
Цитата(zabexpert @ 24.10.2012, 11:11)  Сегодня пришла "контора" 30 котельных не детских...за 80 рублей сделайте...(слюни) Первое в договоре четко прописываем, что энергопаспорт + типовые мероприятия согласно списка. Второе Зак предоставляет заполненный опросный лист (формы опросного листа см приказ минэнерго 182 с дополнениями из 577) ответственность за неправильную информацию на Заке.
|
|
|
|
|
24.10.2012, 10:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 518
Регистрация: 29.4.2010
Из: Россия
Пользователь №: 54687

|
Цитата(Const82 @ 24.10.2012, 11:17)  в договоре четко прописываем Да, как бы так, да не так. Противно брать такие заказы-фуфло, о которое сам же (потом) и споткнешься.
|
|
|
|
|
24.10.2012, 17:57
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1227
Регистрация: 3.6.2011
Из: г. Красноуральск
Пользователь №: 110554

|
|
|
|
|
|
25.10.2012, 3:12
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 22.8.2011
Пользователь №: 119197

|
Цитата(павел79 @ 5.9.2012, 8:18)  Нет, не сложно.  Тогда другой вопрос-что заполнять в предпоследней колонке, счетчик по эл.энергии то общий? Сколько по часам, мед. персонал сам затрудняется сказать какое количество времени оно проработало. Получается все как то условно, а кухонная и бытовая техника? Здравствуйте. Разве проблема выходит за рамки рамки простейшей арифметики? Берем перечень оборудования с указанием Руст, применяем коэфф. использования, коррелируем на распорядок дня (никто же ведь не будет по ночам работать?) и вуаля! А коэф. использования величина интерполируемая в рамках длины рабочего дня и желания работать мед.персонала
|
|
|
|
|
31.10.2012, 23:41
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 6.8.2012
Пользователь №: 158940

|
Проблема в главном см. графа 5 ""установленная мощность по тепловой энергии, Гкал", а разве в Гкал измеряется мощность, а не энергия?
|
|
|
|
|
1.11.2012, 9:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724

|
Цитата(zabexpert @ 24.10.2012, 11:22)  Да, как бы так, да не так. Противно брать такие заказы-фуфло, о которое сам же (потом) и споткнешься. Степень противности находится в сильной положительной корреляции с числом уже заключенных договоров. Цитата(gentysi @ 1.11.2012, 0:41)  Проблема в главном см. графа 5 ""установленная мощность по тепловой энергии, Гкал", а разве в Гкал измеряется мощность, а не энергия? Разрешаю ставить мощность в Гкал/час. Если в СРО спросят ссылайтесь на меня.
|
|
|
|
|
1.11.2012, 11:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1444
Регистрация: 19.6.2012
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 154099

|
Цитата(Rus43 @ 23.10.2012, 12:58)  Имеются комплексы сушки зерна, например, являются ли они технологическими? Конечно. В принципе, в коровниках все технологические комплексы. На выходе - продукция, а не услуги Цитата(Const82 @ 1.11.2012, 10:18)  Разрешаю ставить мощность в Гкал/час. Если в СРО спросят ссылайтесь на меня. На меня тоже можно
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|