|
  |
Наружные тепловые сети. Консультации, Часть 1 |
|
|
|
1.9.2011, 7:35
|
ТС
Группа: Участники форума
Сообщений: 8435
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391

|
megazoolНужен он для разгрузки запорной арматуры, чтобы уменьшить осевое усилие на закрытой арматуре. Это более актуально для НЕ шаровой арматуры, но и "шарики" "наших" производителей, не имеющие нижней опоры тоже могут заклинить. При закрытой основной задвижке сначала открывают обводной байпас - происходит уменьшение разницы давлений по сторонам от основной задвижки, после этого открывают основную задвижку. Там еще и гидроудары всякие, но с шарами это стало совсем не актуально, они "не падают".
Сообщение отредактировал nik4t - 1.9.2011, 7:35
|
|
|
|
|
2.9.2011, 9:21
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 5.5.2011
Пользователь №: 106534

|
Цитата(nik4t @ 1.9.2011, 8:35)  megazool Нужен он для разгрузки запорной арматуры, чтобы уменьшить осевое усилие на закрытой арматуре. Это более актуально для НЕ шаровой арматуры, но и "шарики" "наших" производителей, не имеющие нижней опоры тоже могут заклинить. При закрытой основной задвижке сначала открывают обводной байпас - происходит уменьшение разницы давлений по сторонам от основной задвижки, после этого открывают основную задвижку. Там еще и гидроудары всякие, но с шарами это стало совсем не актуально, они "не падают". Огромное Вам спасибо!!!!
|
|
|
|
Гость_cogg_*
|
14.9.2011, 20:54
|
Guest Forum

|
Здравствуйте уважаемые коллеги! У меня вопрос к вам по расчету бесканалки в Старте. Дело в том, что я рассчитала схему, Старт не ругался, но хотелось бы ваших комментарий. Считала первый раз, сомнения есть. Посмотрите, кто сталкивается с такими расчетами. Условия такие: трубы в ППМ изоляции, 4 трубы: отопление- две трубы диаметром 150 ( температура 130 град.), ГВС- диаметр 108( температура 60 град) и циркуляция - диаметр 89). Заранее буду вам благодарна за критику и советы. Схему приложу завтра.
|
|
|
|
Гость_cogg_*
|
15.9.2011, 15:10
|
Guest Forum

|
Прикрепляю схему.
Сообщение отредактировал cogg - 15.9.2011, 15:14
Прикрепленные файлы
1.jpg ( 652,33 килобайт )
Кол-во скачиваний: 104
1.pdf ( 12,33 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 88
|
|
|
|
|
16.9.2011, 10:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 95
Регистрация: 24.6.2011
Пользователь №: 113122

|
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста какие трубы в ППУ изоляции применить для ГВС при надземной прокладке. По нормам обычные трубы в ППУ не подходят, так как они из Ст. 20, а нужна оцинкованная, ИЗОПРОФЛЕКС для бесканалки.
|
|
|
|
|
19.9.2011, 6:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 165
Регистрация: 3.10.2008
Из: Москва
Пользователь №: 23401

|
Цитата(cogg @ 14.9.2011, 21:54)  Здравствуйте уважаемые коллеги! У меня вопрос к вам по расчету бесканалки в Старте. Дело в том, что я рассчитала схему, Старт не ругался, но хотелось бы ваших комментарий. Считала первый раз, сомнения есть. Посмотрите, кто сталкивается с такими расчетами. Условия такие: трубы в ППМ изоляции, 4 трубы: отопление- две трубы диаметром 150 ( температура 130 град.), ГВС- диаметр 108( температура 60 град) и циркуляция - диаметр 89). Заранее буду вам благодарна за критику и советы. Схему приложу завтра. НО-2, НО-3 не нужны точно. Наличие НО-1 и НО-4 зависит от врезок в камеры и, соответственно, дальнейшей трассировки трубопроводов. Цитата(NIK84 @ 16.9.2011, 11:18)  Здравствуйте! Подскажите пожалуйста какие трубы в ППУ изоляции применить для ГВС при надземной прокладке. По нормам обычные трубы в ППУ не подходят, так как они из Ст. 20, а нужна оцинкованная, ИЗОПРОФЛЕКС для бесканалки. В спецификации вместо Ст.20 укажите оцинкованную сталь (ГОСТ 14918-80).
Сообщение отредактировал January - 19.9.2011, 7:00
|
|
|
|
|
19.9.2011, 9:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 95
Регистрация: 24.6.2011
Пользователь №: 113122

|
Цитата(January @ 19.9.2011, 7:52)  НО-2, НО-3 не нужны точно. Наличие НО-1 и НО-4 зависит от врезок в камеры и, соответственно, дальнейшей трассировки трубопроводов.
В спецификации вместо Ст.20 укажите оцинкованную сталь (ГОСТ 14918-80). Спасибо конечно, но я думаю в экспертизе этот номер не пройдет, труба с завода уже изолирована и это не секрет.
|
|
|
|
|
19.9.2011, 9:54
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12266
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438

|
ППМ - точно оцинкованные есть, узнавал сам, у Пенополимера". ППУ, скорей всего,тоже есть. Лень позвонить - спросить?
Сообщение отредактировал Машинист - 19.9.2011, 9:57
|
|
|
|
|
19.9.2011, 10:19
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50419
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Машинист @ 19.9.2011, 10:54)  ППУ, скорей всего,тоже есть. Есть, сам на заводе видел.
|
|
|
|
|
19.9.2011, 10:50
|
ТС
Группа: Участники форума
Сообщений: 8435
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391

|
NIK84 January Вам совершенно верно говорит, укажите ту трубу которая Вам нужна, хоть золотая... они же покупные у них.
|
|
|
|
|
19.9.2011, 15:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 95
Регистрация: 24.6.2011
Пользователь №: 113122

|
Спасибо понял !!!
|
|
|
|
|
20.9.2011, 14:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 119
Регистрация: 27.12.2007
Из: ОМСК
Пользователь №: 14094

|
снип 41-02-2003 п.16.18 При подземной прокладке тепловых сетей для ответвлений к отдельным зданиям, возводимым или возведенным на вечномерзлых грунтах с сохранением мерзлого состояния (принцип 1 по СНиП 2.02.04), необходимо на расстоянии 6 м от стены здания предусматривать надземную прокладку сетей. Допускается предусматривать подземную прокладку тепловых сетей совместно с другими инженерными сетями в вентилируемых каналах с выходом их на поверхность в пределах проветриваемого подполья зданий, при этом должны быть приняты меры по предотвращению протаивания грунтов под фундаментами зданий. помогите по поводу мер...
|
|
|
|
|
20.9.2011, 22:01
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12266
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438

|
Цитата(Мирослава @ 20.9.2011, 15:04)  снип 41-02-2003 п.16.18 При подземной прокладке тепловых сетей для ответвлений к отдельным зданиям, возводимым или возведенным на вечномерзлых грунтах с сохранением мерзлого состояния (принцип 1 по СНиП 2.02.04), необходимо на расстоянии 6 м от стены здания предусматривать надземную прокладку сетей. Допускается предусматривать подземную прокладку тепловых сетей совместно с другими инженерными сетями в вентилируемых каналах с выходом их на поверхность в пределах проветриваемого подполья зданий, при этом должны быть приняты меры по предотвращению протаивания грунтов под фундаментами зданий. помогите по поводу мер... Обеспечить такую кратность вентиляции каналов и подполья, чтобы выносило тепловыделения от теплопроводов  Первое что пришло на ум
|
|
|
|
|
4.10.2011, 6:20
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 7.4.2011
Пользователь №: 102344

|
Ребята, подскажите пожалуйста. Ситуация така: На каком расстоянии можно прокладывать трубопровод (надземная прокладка) от промышленных зданий?? Родной Снип 41 говорит нам тока об административных и общественных зданиях. Я слышал что можно вообще чуть ли не по стене пускать в таком случае.
|
|
|
|
|
4.10.2011, 7:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 512
Регистрация: 17.3.2008
Из: г. Ухта
Пользователь №: 16591

|
Можете даже по стене здания проложить. Только "Генеральные планы промышленных предприятий" посмотрите сначала СП 18.13330.2011. Да со строителями посоветуйтесь
Сообщение отредактировал Андрей 113 - 4.10.2011, 7:22
|
|
|
|
|
4.10.2011, 11:07
|
Группа: Участники Форума2
Сообщений: 1784
Регистрация: 16.12.2005
Пользователь №: 1721

|
Цитата(Андрей 113 @ 4.10.2011, 8:13)  Можете даже по стене здания проложить Вы поосторожнее, может у него магистральный трубопровод, с полосой отвода и обременением
|
|
|
|
|
4.10.2011, 23:20
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 4.7.2011
Пользователь №: 114192

|
Здравствуйте. Прошу помощи. 1)Надземная прокладка, выполняю опуск трубопровода и дальше иду с минимальным уклоном, в вертикальной плоскости получается угол 89,89градусов. Можно ли так делать (смущает острый угол)? 2) Если получается угол поворота допустим в 111градусов, то как его сделают монтажники?
|
|
|
|
|
5.10.2011, 11:06
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 23.11.2010
Пользователь №: 82418

|
помогите пожалуйста очень интересует, в какой литературе можно посмотреть необходимость устройства бетонного основания по неподвижную опору и тепловую камеру?
|
|
|
|
|
5.10.2011, 11:21
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12266
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438

|
Цитата(kentfes @ 5.10.2011, 0:20)  Здравствуйте. Прошу помощи. 1)Надземная прокладка, выполняю опуск трубопровода и дальше иду с минимальным уклоном, в вертикальной плоскости получается угол 89,89градусов. Можно ли так делать (смущает острый угол)? 2) Если получается угол поворота допустим в 111градусов, то как его сделают монтажники? 1) 0,11 градуса никто не заметит, пишем 90 и все. Подготовка стыков перед сваркой рулит. Вообще, косым стыком допускается выполнять углы до 2 градусов, насколько я помню. 2) Угол в 111 смотря в чем исполнять. В обычной трубе - отпиливается соответствующий кусок отвода. В предизолированной - надо заказать изолированный отвод с соответствующим углом при комплектации у производителя. Цитата помогите пожалуйста очень интересует, в какой литературе можно посмотреть необходимость устройства бетонного основания по неподвижную опору и тепловую камеру? Это строительный вопрос, решается в зависимости от несущей способности грунтов. Теребите инженеров-строителей.
|
|
|
|
|
27.10.2011, 11:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 242
Регистрация: 16.8.2011
Из: анапа
Пользователь №: 118681

|
Скажите, пожалуйста! Для наружных труб горячего водоснабжения необходимо применить трубы из коррозионно- стойких материалов. Какие трубы лучше применить? И еще выпускают ли трубы коррозионно стойкие в ппу? Либо трубы пригодные для гвс в ппу оболочке ?
|
|
|
|
|
27.10.2011, 12:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 23.9.2011
Из: Ростов н/д
Пользователь №: 122863

|
Цитата(lotus5 @ 27.10.2011, 12:23)  Скажите, пожалуйста! Для наружных труб горячего водоснабжения необходимо применить трубы из коррозионно- стойких материалов. Какие трубы лучше применить? И еще выпускают ли трубы коррозионно стойкие в ппу? Либо трубы пригодные для гвс в ппу оболочке ? стальные оцинкованные или из сшитого полиэтилена (это если денег заказчика не жалко) и те и другие выпускаются предизолированными
Сообщение отредактировал &rey - 27.10.2011, 12:27
|
|
|
|
|
31.10.2011, 7:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 165
Регистрация: 3.10.2008
Из: Москва
Пользователь №: 23401

|
Цитата(lotus5 @ 27.10.2011, 12:23)  Скажите, пожалуйста! Для наружных труб горячего водоснабжения необходимо применить трубы из коррозионно- стойких материалов. Какие трубы лучше применить? И еще выпускают ли трубы коррозионно стойкие в ппу? Либо трубы пригодные для гвс в ппу оболочке ? Вам подойдут трубы типа Изопрофлекс, Изопрофлекс-А, Изопрофлекс-115А, Касафлекс, а также стальные трубы в ППУ изоляции (ГОСТ 30732-2001(6)).
|
|
|
|
|
6.11.2011, 13:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 69
Регистрация: 19.11.2007
Из: Тверь
Пользователь №: 13025

|
Здравствуйте, проектировщики. Помогите, пожалуйста  . Делаю проект бесканальной теплотрассы большой протяженности. Основы знаю, но до этого проектировала в большей степени небольшие участки. Программы Старт нет, пробовала посчитать по РД, но результаты получаются какие-то не такие... В общем, есть один участок, который никак не могу посчитать вручную на самокомпенсацию. Может кто-нибудь помочь, у кого установлен Старт, мне хотя бы просто ответ, пройдет или нет?
|
|
|
|
|
7.11.2011, 9:16
|
ТС
Группа: Участники форума
Сообщений: 8435
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391

|
jula 633 цикла. Напряжение во всех отводах с повреждаемостью от 0,099 до 0,105. Про врезку - неизвестность. Вывод: Увеличивайте длину плеч: 5м плечи дают уже 1022 цикла с повреждаемостью отводов, 7,5м плечи проходят без повреждаемости.
|
|
|
|
|
7.11.2011, 9:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 69
Регистрация: 19.11.2007
Из: Тверь
Пользователь №: 13025

|
Спасибо большое, очень помогли!  А можно еще вопросик, если вылет будет 6м, это очень плохо? Просто больше нельзя двигаться, сбоку кабель. Я могу увеличить расстояние 26м, могу сдвинуть неподвижку нижнюю немного вверх. Забыла написать, температура Т1-115 град., Т2-70 град., давление Р1=0,6 МПа, Р2=0,39 МПа, в условиях написали, чтоб все считать на 1 МПа
Сообщение отредактировал jula - 7.11.2011, 9:58
|
|
|
|
|
7.11.2011, 10:22
|
ТС
Группа: Участники форума
Сообщений: 8435
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391

|
jula При параметрах: P1 = 1МПа, Т1 = 115, Рисп. = 1.25МПа Отводы 325х10 6м плечей как раз хватает чтобы небыло повреждаемости, циклы 6460.
|
|
|
|
|
7.11.2011, 12:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 69
Регистрация: 19.11.2007
Из: Тверь
Пользователь №: 13025

|
Спасибо, прям спасли
|
|
|
|
|
7.11.2011, 12:59
|
ТС
Группа: Участники форума
Сообщений: 8435
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391

|
jula Пожалуйста.
|
|
|
|
Гость_maxingener_*
|
11.11.2011, 21:33
|
Guest Forum

|
Здраствуйте. Очень нужна консультация вот по какому вопросу. Есть проект временной теплотрассы. Под скользящие опоры запроеткированы блоки ФБС. Но на трассе есть еще несколько неподвижных опор. Максимальная осевая нагрузка на неподвижную опору -16 т. Какие варианты фундаментов под опору в этом случае? так как устройство монолитного ж/б фундамента для временной трассы нерационально. Трсаа запроектирована на расстоянии 1 м. над землей.
|
|
|
|
|
14.11.2011, 21:00
|
ТС
Группа: Участники форума
Сообщений: 8435
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391

|
Цитата(maxingener @ 11.11.2011, 21:33)  ...Максимальная осевая нагрузка на неподвижную опору -16 т. Какие варианты фундаментов под опору в этом случае? так как устройство монолитного ж/б фундамента для временной трассы нерационально.  Ну, есть варианты неподвижных опор "обвязянных" на тех же самых ФБСах с устройством раскосов из уголков. Такой вариант желательно отдавать конструкторам для расчета опрокидывающего момента, как осевого так и бокового. Почему устройство монолитного ж.б. нерационально? Высокие опоры с монолитным основанием льют? Льют. Копеечные дела эти неподвижные опоры, если их сделать в разгруженных местах трассы. И последний вариант, самый рациональный вариант - не делать неподвижные опоры вообще.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvwrPW2
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqupcGNE
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Последние сообщения Форума
|