Несущая способность стальных труб Опции

[Blondin]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста где можно найти самонесущую способность стальных труб, ну или максимальное расстояние между опорами для труб большого диаметра.
Еще вопрос: имеется труба Ду700, стоит опора затем через 3,8 метра поворот 90 градусов и уходит в стену через 2 метра, нужна ли опора на повороте?

Сообщение отредактировал Blondin - 16.8.2011, 7:58

[Blondin]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста где можно найти самонесущую способность стальных труб, ну или максимальное расстояние между опорами для труб большого диаметра.
Еще вопрос: имеется труба Ду700, стоит опора затем через 3,8 метра поворот 90 градусов и уходит в стену через 2 метра, нужна ли опора на повороте?

Сообщение отредактировал Blondin - 16.8.2011, 7:58

[nick2]

вот не знаю, чем обосновать, но , как практик, скажу - после поворота перед входом нужно поставить опору.

[Skorpion]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста где можно найти самонесущую способность стальных труб, ну или максимальное расстояние между опорами для труб большого диаметра.
Еще вопрос: имеется труба Ду700, стоит опора затем через 3,8 метра поворот 90 градусов и уходит в стену через 2 метра, нужна ли опора на повороте?

Есть серии, в которых даются максимальные пролёты между опорами. Над самонесущей способностью труб ВК-шники не задумываются. За них эти вопросы решили другие специалисты (в области механики и сопротивления материалов).
В данном примере для трубы D_у=700 дополнительная опора не требуется.

[Dmitry_vk]

В данном примере для трубы D_у=700 дополнительная опора не требуется.

Не всё так однозначно. Формулировка "уходит в стену" очень расплывчата, оставляет много вопросов:
1. Что за стеной (грунт, тоннель, шахта, эстакада, смежное помещение).
2. Как идет труба за стеной (прямо, поворот, врезки, арматура) и привязка следующей опоры.
3. Каким образом труба проходит через стену (проем, гильза, сальник, зачеканена бетоном).
Может так получиться, что дополнительная опора необходима, а может и бесполезна.
Помимо проверенных годами серий пролеты можно посчитать в Старте, там же решить конкретные задачи со сложной геометрией (для больших диаметров очень выручает)

[Severena]

Есть серии, в которых даются максимальные пролёты между опорами. Над самонесущей способностью труб ВК-шники не задумываются. За них эти вопросы решили другие специалисты (в области механики и сопротивления материалов).
В данном примере для трубы D_у=700 дополнительная опора не требуется.

А что это за серии, не подскажете?А то вот экспертиза требует рассчет трубопровода на прочность и обоснование раскладки опор...Поглядела расчет пролетов опор по СНиП 2.04.12-86 и РД 10-400-01, но там формулы просто сумасшедшие, посчитать которые нереально. Должен же быть расчет попроще...

[Dmitry_vk]

серия 5.900-7, ОСТ 34-256-75 и много разных других документов по опорам.
А что у вас за труба такая, что требуется расчет? У нас расчет требуется только для трубопроводов пара и горячей воды, подлежащих регистрации в Ростехнадзоре.

[MEX-74]

Насколько я помню есть справочник по механическим расчетам трубопроводов, там таблицы есть где в одном из столбцов указаны расстояния между опорами труб в зависимости от диаметра. У меня на работе есть, название посмотрю, позже напишу.
Для 700-ки по 10704 с нормальной толщиной стенки это скорее всего 10-12 метров. В вашем случае опору можно не ставить, но, могут быть и другие условия, например чтобы конструктора смогли сделать фундамет с такими нагрузками.
Посчитайте вес трубы с водой на плечо 12 метров, пусть конструктора прикинут какой это будет фундамент и не будет ли на другие конструкции передаваться грунтом горизонтальная нагрузка от этого фундамента.

[Drossel64]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста где можно найти самонесущую способность стальных труб, ну или максимальное расстояние между опорами для труб большого диаметра.
Еще вопрос: имеется труба Ду700, стоит опора затем через 3,8 метра поворот 90 градусов и уходит в стену через 2 метра, нужна ли опора на повороте?

Все очень просто - труба рассчитывается как балка на изгибающий момент. Нагрузка на нее действует следующая - собственный вес трубы (можно прикинуть этим калькулятором) и вес того, что в ней будет находится. Приводим нагрузку к распределеннной (кН/м.п. или в других других удобных единицах). Максимальный изгибающий момент в середине пролета - М=q*(l^2)/8
q - распределенная нагрузка
l - пролет

Проверка прочности Nmax=M/W - W - момент сопротивления трубы (по справочным данным можно взять). Если полученное напряжение больше, чем расчетное сопротивление стали, из которой изготовлена труба, то балка не несет, нужно ставить промежуточную попору либо увеличивать сечение трубы.

[rinatbay]

Нагрузка на нее действует следующая - собственный вес трубы и вес того, что в ней будет находится.

А почему не учитываете давление воды в трубе?

Прикрепленные файлы

 007005020147023232149116152090078249055119100197.png ( 46,45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32

 

[T-rex]

И не только, того, что в трубе, но и то, что снаружи. Снег, ветер, сейсмика

[Ferdipendoz]

СП 73.13330 ещё глянуть можно.
Хотя для DN 700 там ничего нет ))))))

Сообщение отредактировал Ferdipendoz - 4.4.2017, 12:17

[karuzo]

Труба рассчитывается как балка , но не по моменту, а по прогибу и прогиб должен не превысить допустимый, кот.
равен 0.02D. Расчет на прогиб - условие более жесткое, чем на прочность (по допуск. напряжению)

[miter]

прогиб...0.02D.

А в каком документе эту цифру можно найти?

[karuzo]

Тепловые сети, СНиП 41-02-2003, Госстрой России, М. 2004

[Valery-m]

Труба рассчитывается как балка , но не по моменту, а по прогибу и прогиб должен не превысить допустимый, кот.
равен 0.02D. Расчет на прогиб - условие более жесткое, чем на прочность (по допуск. напряжению)

трубу, тем более большого диаметра ни в коем случае НЕЛЬЗЯ расчитывать как балку!!!!
так как её сечение до и после приложения нагрузки ИЗМЕНИТСЯ - т.е. момент инерции будет меняться по мере изменения нагрузки!!!

такая труба - это ТОНКАЯ ОБОЛОЧКА - это как минимум!

кроме того, сечение трубы - которое было плоское до деформации, не останется плоским - после приложения нагрузок - т.е. не соблюдается теория плоских сечений - а значит - балочную теорию КЭ - к трубам применять почти никогда нельзя!

[karuzo]

Насчет того , что труба - это тонкая оболочка , а не балка. Это мудрствование , полезное в академических кругах. А на практике трубы считают как
балку , что потверждается многочисленной отечественной и заруб. технической литературой. Ловлю блох оставим доцентам с кандидатами.

[artempuuss]

Я рекомендую посоветоваться с этими ребятами https://123sdfsdfsdfsd.ru/r.html?r=http%3A%...ntehnik-home.ru