Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> ТМ водогрейной котельной
dronovigor
сообщение 16.8.2011, 8:49
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285



Уважаемые специалисты, прошу оценить, по возможности, "с пристрастием" раздел ТМ (сейчас требуется называть "технологические решения") котельной. Некоторые вопросы по этой котельной уже обсуждались на форуме в процессе выполнения.Прикрепленный файл  __________.7z ( 15,04 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 574
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dronovigor
сообщение 22.8.2011, 14:54
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285



Может кто-нибудь прокомментирует. Вроде скачиваний много и времени достаточно прошло с момента создания темы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatoliy_Valerev...
сообщение 22.8.2011, 15:23
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 357
Регистрация: 17.9.2010
Пользователь №: 72595



Цитата(dronovigor @ 22.8.2011, 16:54) *
Может кто-нибудь прокомментирует. Вроде скачиваний много и времени достаточно прошло с момента создания темы.


Неудобно смотреть. Может выложите в dwg?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dronovigor
сообщение 22.8.2011, 15:51
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285



Руководство не разрешает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 23.8.2011, 10:18
Сообщение #5


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12259
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Схема в общем нормальная, ничего в ней нет.
1. Насосы по два на котел - много, запас конечно дело хорошее, но это же дорого. Поставили бы группу из 3 насосов.
2. Фильтра на внутреннем контуре перед теплообменниками - непонятно зачем, внешний забьет быстрее, однояйственно теплообменники разбирать в будущем.
3. Фильтр на внешнем контуре перед трехходовым - зачем он ? на входе теплосети нет фильтров ?
4. Сам трехходовой клапан во внешнем контуре для меня в данной схеме очень спорен, по-моему не нужен.
5. Арматура вся, включая затворы 250-е, изображена с ручками. Свыше 150 старайтесь ставить с редукторами - ручки огромные просто, и усилие для закрытия ядрёна вошь какое потребуется. Небольшие деньги, на фоне лишних фильтров и резервных насосов на каждом котле.
6. На входе теплосети в котельную грязевик и последовательно к нему и фильтры перенести желательно туда же.
7. Совсем забыл. Чем руководствовались при выборе способа предохранения ))) почему два общих ПК на котлы и обводы с обратными клапанами выбрали? Нержавеющие стальные обратники Ду200 не сильно выгоднее лишней пары ПК на Ду150, не так ли ? И нет бы лишнего гемора с возможно негерметичным обратным клапаном и сливом всего внутреннего контура при ремонте одного котла ?

Сообщение отредактировал Машинист - 23.8.2011, 10:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dronovigor
сообщение 23.8.2011, 10:43
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285



Полноценную схему с тремя насосами и без автоматических переключающих устройств придумать так и не получилось. Машинист, если нетрудно-поделитесь соображениями.
Фильтров и грязевиков в существующем варианте нет и в нормативке по котельным нет таких требований; заказчик хочет наиболее экономичный проект.
Как обойтись без трехходового? Двухходовым или ещё какой-нибудь способ.
Вариант с двумя предохранительными клапанами вабран из соображений экономии средств на строительство дополнительной площадки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 23.8.2011, 11:09
Сообщение #7


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12259
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Я не понял - котельная проектируется как полностью автоматизированная, или с оператором ?
Вижу много-много подсобных и бытовых помещений, душевые, мастерская, а не вижу собственно операторской.
Проясните, будет ли там оперативный персонал, дальше соображения будут в зависимости от этого.

Самая простая схема из всех - с двумя насосами, по одному на котел, без резерва. Насос включается вместе с включением котла. Зависит применимость такой схемы от категории надежности котельной, наличия обслуживающего и ремонтного персонала. Третий насос лежит на складе и при случае заменяется в течение часа-полутора.
Можно соорудить разделенную арматурой группу из трех насосов с возможностью ручного переключения, это если есть оператор.
Можно соорудить параллельную группу из трех, два из которых должны включаться с котлами, а третий стоять на АВР. Тут потребуются приводные затворы на котлах, связанные с управлением котлами - вкл-откр/выкл-закр. Либо опять же оператор.

Фильтры и грязевики, если у заказчика ум есть - поставит. Грязевик (один) первым - он улавливает кошек, лягушек, старые башмаки и взвешенные в воде болты, гайки, пластиковые бутылки - все что может резко забить сетку фильтра или, при её отсутствии, заклинить рабочее колесо насоса. Его не надо чистить часто, достаточно раз в сезон обычно.
Фильтры у вас стоят перед теплообменниками - так перенесите их на ввод теплосети, и поставьте перед сетевыми насосами и узлом учета, параллельно друг другу, чтоб отключать и чистить по одному можно было. Так всем полезнее будет, и меньше грязи в котельной при прочистке фильтров, по крайней мере вся она где-то в одном месте.

Трехходовой просто выкинуть. У вас горелки регулируемые-модулируемые, как я понял, вот их и модулируйте прям по температуре прямой теплосети, зачем еще клапан организовывать тут? В спецификации мощность горелки исправьте на МВт, а то там 9,5 кВт написано.

Площадка - копейки имхо, а удобство дороже, дело ваше в общем. Я предложил.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dronovigor
сообщение 23.8.2011, 11:49
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285



Это реконструкция котельной. Будет с обслуживающим персоналом.
Котельной 36 лет и никогда не было грязевиков и фильтров. Начальник котельной говорит, что по этому поводу проблем не было.
Трехходовой нужен. При минимальной нагрузке и соответсвенно минимальной температуре в Т1 тепловой сети без трехходового нельзя обеспечить снижение температуры до нужного значения без снижения расхода в котловом контуре или без снижения температуры теплоносителя( в паспорте котла установлен минимальный расход и минимальная температура воды на входе)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shadow
сообщение 23.8.2011, 17:12
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1495
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983



dronovigor, скажите пожайлуста почему трехходовой вы установили на обратке после ПТО, а не на подаче сразу после сетевых насосов?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dronovigor
сообщение 23.8.2011, 17:17
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285



Он вообще-то на Т1 установлен. Расположение выбрано исходя из удобства обслуживания с площадки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shadow
сообщение 24.8.2011, 6:29
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1495
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983



А у потребителей какое-то индивидуальное регулирование температуры предусмотрено (элеватор) или теплоноситель непрямую в системы отопления поступает?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dronovigor
сообщение 24.8.2011, 7:43
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285



У потребителей непосредственное присоединение систем отопления к тепловой сети
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 24.8.2011, 8:11
Сообщение #13


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12259
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Тепловая нагрузка котельной в минимальном режиме - попадает в рабочий диапазон горелки или меньше ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dronovigor
сообщение 24.8.2011, 10:12
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285



не попадает на 350 кВт
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shadow
сообщение 26.8.2011, 8:31
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 1495
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983



А для чего вообще отделять водотрубные котлы от тепловой сети теплообменными аппаратами, это ведь не жаротрубные в которых весь шлам оседает? ПТО такой мощности не дешевое удовольствие да и на насосах экономия.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dronovigor
сообщение 26.8.2011, 8:55
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285



Согласен. Но это неоспаримое требование заказчика.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 26.8.2011, 9:07
Сообщение #17


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12259
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Тоже не просто так придуманное, наверное, не дань моде. Качество воды в сети соответствующее, что в котлы лучше не пускать ph34r.gif ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dronovigor
сообщение 26.8.2011, 9:41
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285



Да, сети от котельной в плохом состоянии.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shadow
сообщение 26.8.2011, 13:04
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 1495
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983



Я бы поставил шламоотводитель MOS Spawtest на входе в котельную, сетчатые фильтры ерунда. ПТО тоже очень хорошо забивает, такая клевая рефленая шоколадка получается smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yegres
сообщение 2.12.2011, 13:03
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 27.10.2010
Из: Спб
Пользователь №: 78359



в какой программе это всё начерчено?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dronovigor
сообщение 1.3.2012, 10:29
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285



При сдаче котельной в эсплуатацию возникли претензии по конфигурации газохода К8 (нет прямого участка после котла и слишком резкие повороты). Пока конкретно претензии не обоснованы. В какой нормативной документации подобное оговаривается?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 18.6.2025, 23:42
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных