Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Регулировка обратки. Какой контроллер применить?
Денис Владимиров...
сообщение 16.8.2011, 20:55
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 12.8.2011
Пользователь №: 118268



На приточной системе с водяным нагревателем необходимо установить контроллер выполняющий две основные функции - управление двухходовым клапаном с электроприводом по температуре выдуваемого воздуха и поддержание обратки по графику 150/70. До этого стоял контроллер Regin AQUA 24A1F/D, который поддерживать обратку не может. Датчики будут замены на стандартные. Какой контроллер применить? Необходимо, чтобы он просто настраивался и программное обеспечение было загружено на заводе. Мы остановились на ОВЕН ТРМ133. Может быть есть что-то лучше? Обязательно ли устанавливать датчик наружной температуры?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
4 страниц V   1 2 3 > »   
Открыть тему
Ответов (1 - 29)
cauto
сообщение 16.8.2011, 21:19
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184



Цитата(Денис Владимирович @ 16.8.2011, 21:55) *
На приточной системе с водяным нагревателем необходимо установить контроллер выполняющий две основные функции - управление двухходовым клапаном с электроприводом по температуре выдуваемого воздуха и поддержание обратки по графику 150/70. До этого стоял контроллер Regin AQUA 24A1F/D, который поддерживать обратку не может. Датчики будут замены на стандартные. Какой контроллер применить? Необходимо, чтобы он просто настраивался и программное обеспечение было загружено на заводе. Мы остановились на ОВЕН ТРМ133. Может быть есть что-то лучше? Обязательно ли устанавливать датчик наружной температуры?
Regin AQUA 24A1F/D не контроллер, а регулятор. Стандартные - это какие? Segnetics, любой. А для чего, по Вашему, нужен этот датчик?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Денис Владимиров...
сообщение 16.8.2011, 21:45
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 12.8.2011
Пользователь №: 118268



Стандартные - это с сопротивлением 1000 Ом. У Regin сопротивление датчиков 10...15 кОм и температурный диапазон 0...30 С, поэтому от них мы отказываемся. С таким сопротивлением датчиков может работать контроллер Pixel, но у него только два входа для таких датчиков, а нам нужно четыре. У контроллера Pixel поддержание графика обратной воды не запрограммировано на заводе, а в фирме, в которую мы обратились для поставки контроллера Pixel, программист сказал что не сможет ввести график, т.к. никогда таких требований заказчика не выполнял. К тому же срок поставки нужной версии контроллера составляет 3 недели, а МОЭК столько ждать не собирается.
По поводу датчика наружной температуры. Я так понимаю, регулировка обратки может происходить по двум вариантам:
- расчёт по температуре на входе и выходе калорифера;
- расчёт по наружней температуре и температуре на выходе калорифера.
От второго варианта хотим отказаться из-за того, что здание действующее и монтировать 8 датчиков для 8 систем будет проблематично.

Сообщение отредактировал Денис Владимирович - 16.8.2011, 21:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 16.8.2011, 21:54
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Обратку контролируют только в целях безопасности калорифера. Если при расчётных условиях идёт повышенная обратка - слишком маленький калорифер. Если при этом начнёте снижать обратку - воздух пойдёт холоднее. Тогда или уменьшать количество воздуха, или увеличивать калорифер (ставить ещё один) Если обратка идёт ниже расчётной - никто это не запрещает. Поэтому достаточно аварийного отключения если обратка ниже 30*С - это защита. Всё!
Не выдумывайте новых условий, н.п. график 150/70 - можете работать на 150/50, а вот на 150/75 - нет.

Сообщение отредактировал jota - 16.8.2011, 21:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cauto
сообщение 16.8.2011, 22:02
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184



Цитата(Денис Владимирович @ 16.8.2011, 22:45) *
Стандартные - это с сопротивлением 1000 Ом. У Regin сопротивление датчиков 10...15 кОм и температурный диапазон 0...30 С, поэтому от них мы отказываемся. С таким сопротивлением датчиков может работать контроллер Pixel, но у него только два входа для таких датчиков, а нам нужно четыре. У контроллера Pixel поддержание графика обратной воды не запрограммировано на заводе, а в фирме, в которую мы обратились для поставки контроллера Pixel, программист сказал что не сможет ввести график, т.к. никогда таких требований заказчика не выполнял. К тому же срок поставки нужной версии контроллера составляет 3 недели, а МОЭК столько ждать не собирается.
По поводу датчика наружной температуры. Я так понимаю, регулировка обратки может происходить по двум вариантам:
- расчёт по температуре на входе и выходе калорифера;
- расчёт по наружней температуре и температуре на выходе калорифера.
От второго варианта хотим отказаться из-за того, что здание действующее и монтировать 8 датчиков для 8 систем будет проблематично.
Pt1000 или Ni1000, не очень большая разница, но всё же давайте поконкретней rolleyes.gif Зачем четыре? Программист сказал... гоните тряпкой (с...ной) того кто Вам так сказал. Срок поставки - это да, проблема. По поводу датчика наружной температуры - Вы совсем не представляете себе для чего он нужен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Денис Владимиров...
сообщение 16.8.2011, 22:26
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 12.8.2011
Пользователь №: 118268



Насчёт четырёх датчиков погорячился. Четвёртым посчитал электромеханический термостат от замерзания. Нужно три датчика:
- датчик температуры приточного воздуха (Тпр);
- датчик температуры обратной воды (Тоб), возвращаемой в теплоцентраль;
- датчик температуры наружного воздуха (Тн).
Последний датчик хотел заменить на датчик температуры подающей воды. И вот почему. В таблице, предоставленной МОЭК, указана зависимость температуры обратки от температуры наружного воздуха и также указана зависимость температуры обратки от температуры подающей воды. При 150 градусах мы должны отдать 70 градусов. Почему нельзя измерить температуру подающей воды, например, 150 градусов и по ней выдать 70 градусов на выходе?

Сообщение отредактировал Денис Владимирович - 16.8.2011, 22:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cauto
сообщение 16.8.2011, 22:36
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184



Цитата(Денис Владимирович @ 16.8.2011, 23:26) *
Насчёт четырёх датчиков погорячился. Четвёртым посчитал термостат от замерзания. Нужно три датчика:
- температура приточного воздуха (Тпр);
- температура обратной воды (Тоб), возвращаемой в теплоцентраль;
- температура наружного воздуха (Тн).
Последний датчик хотел заменить на датчик температуры подающей воды. И вот почему. В таблице, предоставленной МОЭК, указана зависимость температуры обратки от температуры наружного воздуха и также указана зависимость температуры обратки от температуры подающей воды. При 150 градусах мы должны отдать 70 градусов. Почему нельзя измерить температуру подающей воды, например, 150 градусов и по ней выдать 70 градусов на выходе?
А кто сказал что нельзя? Только, как правильно написал jota:Если ... начнёте снижать обратку - воздух пойдёт холоднее. И с этим ничего не поделаешь. Либо регулируешь температуру воздуха в канале, либо максимальную температуру обратки.

Сообщение отредактировал cauto - 16.8.2011, 22:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Денис Владимиров...
сообщение 16.8.2011, 22:44
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 12.8.2011
Пользователь №: 118268



Приточки дуют в подземный гараж, где люди долго не находятся. Поэтому колебания выдуваемой температуры не так важны. А вот завышенная обратка важна, так как штрафы МОЭК очень бьют по бюджету дома.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cauto
сообщение 16.8.2011, 22:53
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184



Цитата(Денис Владимирович @ 16.8.2011, 23:44) *
Приточки дуют в подземный гараж, где люди долго не находятся. Поэтому колебания выдуваемой температуры не так важны. А вот завышенная обратка важна, так как штрафы МОЭК очень бьют по бюджету дома.
Тогда это вообще не проблема. Стандартный алгоритм Конструктора (прога от Segnetics) предусматривает регулирование по уставке максимальной температуры обратки. Привязать её к температуре подачи (или наружной, как уж Вам нравиться) - дело одного часа (никуда не торопясь, с перекурами и кофепитиями) rolleyes.gif . Но, ещё раз повторюсь, температура приточного воздуха регулироваться не будет.
P.S. Вы бы выложили схему обвязки калорифера, может там вовсе и не в автомататике проблема.

Сообщение отредактировал cauto - 16.8.2011, 22:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Денис Владимиров...
сообщение 16.8.2011, 23:08
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 12.8.2011
Пользователь №: 118268



Обвязку постараюсь сфотографировать и прорисовать.

Segnetics лично мне нравится по многим свойствам, и он единственный, кто совпадает по размерам с Regin AQUA 24A1F/D, а у нас лишнего места в шкафах нет. Но... Программное обеспечение писать некому, заказчик боится ошибок при программировании, а на их исправлении времени не будет. Поэтому и был выбран ОВЕН, из-за того, что всё нужное в нём прошито уже на заводе. Если кто-то из производителей делает аналогичные контроллеры с предустановленным ПО с функцией регулировки обратки, то пожалуйста сообщите о таких контроллерах. Кстати, поизучав документацию на ТРМ133 заметил, что регулировка обратки идёт по температуре наружного воздуха. А по температуре подающей воды не получится?

Сообщение отредактировал Денис Владимирович - 16.8.2011, 23:09
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cauto
сообщение 16.8.2011, 23:38
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184



Цитата(Денис Владимирович @ 17.8.2011, 0:08) *
Обвязку постараюсь сфотографировать и прорисовать.
Хотелось бы, чтобы впустую не болтать rolleyes.gif
Цитата(Денис Владимирович @ 17.8.2011, 0:08) *
Segnetics лично мне нравится по многим свойствам, и он единственный, кто совпадает по размерам с Regin AQUA 24A1F/D, а у нас лишнего места в шкафах нет. Но... Программное обеспечение писать некому, заказчик боится ошибок при программировании, а на их исправлении времени не будет.
Понятно. Опять то же самое dry.gif . Как сделать из г... конфетку, желательно быстро и задаром.
Цитата(Денис Владимирович @ 17.8.2011, 0:08) *
Поэтому и был выбран ОВЕН, из-за того, что всё нужное в нём прошито уже на заводе. Если кто-то из производителей делает аналогичные контроллеры с предустановленным ПО с функцией регулировки обратки, то пожалуйста сообщите о таких контроллерах. Кстати, поизучав документацию на ТРМ133 заметил, что регулировка обратки идёт по температуре наружного воздуха. А по температуре подающей воды не получится?
А вот в этом и проблема прошитых на заводе, изменить алгоритм низ-зя, как производитель захотел, так и будет.
P.S. Не знаю как сейчас, но раньше производители импортных контроллеров вообще не могли понять, какие такие штрафы могут быть за повышенную температуру обратки.

Сообщение отредактировал cauto - 16.8.2011, 23:39
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 16.8.2011, 23:52
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Автоматчики по-своему понимают температурный график - спорить бессмысленно....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cauto
сообщение 16.8.2011, 23:55
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184



Цитата(jota @ 17.8.2011, 0:52) *
Автоматчики по-своему понимают температурный график - спорить бессмысленно....
Что значит по-своему, я, вроде, с Вами и не спорил?

Сообщение отредактировал cauto - 16.8.2011, 23:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rus75
сообщение 17.8.2011, 7:17
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1337
Регистрация: 24.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58149



У Сигнетикса в программе,созданной конструктором график обратки присутствует, и вводятся его данные не програмно, а ручками с клавиатуры контроллера,т.ч. можете смело брать контроллер.
программировать его опять таки особо не нужно, если тот кто вам его продает может в него залить программу , разработанную в конструкторе, то вам этого больше,чем достаточно, остальные настройки введете сами. Если учесть, что вы из Москвы, то с заливкой вообще проблем быть не должно, т.к. в Москве полно спецов,которые вам зальют программу за символические деньги(за пиво).
Если по какой-то причине сложности с добычей Сигнетикса, то можете конечно и ТРМ поставить, но что-то их особо не хвалят, также можете глякуть на продукцию МЗТА (Контар),у них тоже есть контроллеры с зашитой программой. Но мне если честно все-таки по душе Сигнетикс (такого соотношения цена\качество не найти).
Кстати, попробуйте связаться с Abismo. Судя по его сообщениям на форуме, он занимается Сигнетиксом и возможно у него получится купить и залить программу в контроллер довольно быстро, да и необходимые датчики тоже (как я понимаю вам нужен только наружный)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Usach
сообщение 17.8.2011, 11:33
Сообщение #15


дважды крещёный пионер


Группа: Участники форума
Сообщений: 4629
Регистрация: 13.7.2008
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 20580



Цитата(jota @ 17.8.2011, 3:52) *
Автоматчики по-своему понимают температурный график - спорить бессмысленно....

На самом деле, может и по-своему, но только автоматчики и понимают что на самом деле такое температурный график.
Потому, что для технолога это понятие из книжки, а для автоматчика - головная боль, реальная схемотехника и часы очень интересной и познавательной практической работы. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Usach
сообщение 17.8.2011, 11:46
Сообщение #16


дважды крещёный пионер


Группа: Участники форума
Сообщений: 4629
Регистрация: 13.7.2008
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 20580



Цитата(Денис Владимирович @ 17.8.2011, 3:08) *
Обвязку постараюсь сфотографировать и прорисовать.

Segnetics лично мне нравится по многим свойствам, и он единственный, кто совпадает по размерам с Regin AQUA 24A1F/D, а у нас лишнего места в шкафах нет. Но... Программное обеспечение писать некому, заказчик боится ошибок при программировании, а на их исправлении времени не будет. Поэтому и был выбран ОВЕН, из-за того, что всё нужное в нём прошито уже на заводе. Если кто-то из производителей делает аналогичные контроллеры с предустановленным ПО с функцией регулировки обратки, то пожалуйста сообщите о таких контроллерах. Кстати, поизучав документацию на ТРМ133 заметил, что регулировка обратки идёт по температуре наружного воздуха. А по температуре подающей воды не получится?


Речь не идёт о регулировки обратки. Речь идёт о корекции, связанной с особенностями отопительного графика в межъсезонье и необходимостью расчитываь калорифер исключительно на пиковую нагрузку и минимальную температуру наружного воздуха. Это всех типовых контроллеров для вентиляции касается - не важно Овен или что.
Единственный нормальный и штатный режим работы это поддержание температуры притока и защита калорифера. Обратка это (для контроллера) вообще рояля не играющий факт...
У меня сложилось мнение -может вполне, что и неправильное - что Вы не совсем понимаете причину завышения обратки и думаете, что если загнать в контроллер график обратки, то она и завышатся не будет.
Типа контроллер сделает так, что из калорифера при подаче 150 будет строго 70 выходить. Надо только правильный контроллер подобрать. laugh.gif
Причина в том, что в калорифер "вкачивается" тепла больше, чем нужно. И поэтому обратка и подскакивает. И чтоб не было завышения обратки, нужно просто качественно регулировать подачу, чтоб не транжирить тепло. А вот как это сделать - это в чистом виде головная боль пусконаладки.
Могу подсказать, с чего начать: на вводе в теплоузел приточки нужно поставить шайбу (ну, или балансировочник на выходе)...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KGP1
сообщение 17.8.2011, 11:50
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 1973
Регистрация: 27.1.2010
Из: г.Владимир
Пользователь №: 45233



Здесь jota, по-моему, прав. Остальное от лукавого. Причем здесь датчики, контроллеры? Поймите(особенно "автоматчики-пулеметчики") суть задачи-регулирование двух параметров одним исп. механизмом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Usach
сообщение 17.8.2011, 12:19
Сообщение #18


дважды крещёный пионер


Группа: Участники форума
Сообщений: 4629
Регистрация: 13.7.2008
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 20580



Элементарная задача. Решается путём присвоения приоритетов на управление исполнительным механизмом... dry.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KGP1
сообщение 17.8.2011, 13:34
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 1973
Регистрация: 27.1.2010
Из: г.Владимир
Пользователь №: 45233



Цитата(Usach @ 17.8.2011, 13:19) *
Элементарная задача. Решается путём присвоения приоритетов на управление исполнительным механизмом... dry.gif

Не совсем удачное решение, хоть и элементарное.Чередование приоритетов для обеспечения нескольких параметров с требуемой точностью - это +- лапоть. Хотя, если погрешность при регулировании не важна, то можно и так. Однако, если на контроллер возложить ф-цию управления РТ и цирк насосом, но точность регулирования существено возрастет. Насос обеспечивает Т2, а РТ Тв на вых калорифера.

Сообщение отредактировал KGP1 - 17.8.2011, 13:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Usach
сообщение 17.8.2011, 14:24
Сообщение #20


дважды крещёный пионер


Группа: Участники форума
Сообщений: 4629
Регистрация: 13.7.2008
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 20580



Цитата(KGP1 @ 17.8.2011, 15:50) *
Здесь jota, по-моему, прав. Остальное от лукавого. Причем здесь датчики, контроллеры? Поймите(особенно "автоматчики-пулеметчики") суть задачи-регулирование двух параметров одним исп. механизмом.


Проблема регулирования одним исп.механизмом чего-либо "упирается" не в возможность "рулить", а в физическую возможность данного действа. Если "умные проектанты" командуют автоматчику-пулемётчику - "Дуй под гору!", то он садится за руль и рулит! А если ему тот же проектант командует - а теперь дуй обратно! То он спокойно посылает его по адресу, т.к. понимает, что тут одного руля мало будет - тут ещё и двигатель понадобится...
Так вот - маленькая коробочка висячая на стене (сиречь контроллер) - это всего лишь "руль". Но никак не "источник движения"...И меня искренне веселит, когда заказчик или проектант заявляют: "ну так ты и запрограммируй так, чтобы всё работало!!". А то, что тепловая установка работает только так, как работает - да кого это колышит?? Главное купить "правильный" контроллер. А дальше программисты его "правильно" запрограммируют - и всё будет работать как заказчик приказал!! laugh.gif laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 17.8.2011, 14:31
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Проблема не в выборе, а в подходе. ОВ должны выдать алгоритм управления. Автоматчики должны этот алгоритм обеспечить железом и программой. А вы, автоматчики-пулемётчики, сами начинаете придумывать алгоритмы, вместо того, чтобы потребовать от ОВ. Отсюда излишние усложнения и железа и программы, а это снижение надёжности и увеличение стоимости...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Usach
сообщение 17.8.2011, 16:31
Сообщение #22


дважды крещёный пионер


Группа: Участники форума
Сообщений: 4629
Регистрация: 13.7.2008
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 20580



Цитата(jota @ 17.8.2011, 18:31) *
Проблема не в выборе, а в подходе. ОВ должны выдать алгоритм управления. Автоматчики должны этот алгоритм обеспечить железом и программой. А вы, автоматчики-пулемётчики, сами начинаете придумывать алгоритмы, вместо того, чтобы потребовать от ОВ. Отсюда излишние усложнения и железа и программы, а это снижение надёжности и увеличение стоимости...

Прям заслушался...Т.е.зачатался...Пойду ка лучше открою проект ОВ и почитаю где там алгоритмы управления прописаны. Кстати где?? В общих данных?? В планировках? Разрезах?? Неужели в спецификации?? Ну ничего. У меня там целый шкаф проектов - где-нибудь да найду... rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 17.8.2011, 16:59
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Usach @ 17.8.2011, 16:31) *
Прям заслушался...Т.е.зачатался...Пойду ка лучше открою проект ОВ и почитаю где там алгоритмы управления прописаны. Кстати где?? В общих данных?? В планировках? Разрезах?? Неужели в спецификации?? Ну ничего. У меня там целый шкаф проектов - где-нибудь да найду... rolleyes.gif

Алгоритмы у нас расписываются дважды: Технические спецификации (это не перечень материалов, а описание свойств и требований) и в задании другим частям проекта - Эл., А, ВК, К (конструкторам для фундаментов или др. конструкций в том числе и шумоглушение и гидроизоляция),
Задание - обязательная часть, требуемая стандартом качества и строительными правилами фирмы.
Все части должны быть согласованы подписями руководителей отдельных частей проекта. Иначе весь проект не проходит экспертизу и денежку за работу не платят.....
Как у вас - не знаю вашей технологии проектирования, но наличие задания должен требовать ГИП, иначе он будет "залетать" с унылой регулярностью
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cauto
сообщение 17.8.2011, 17:20
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184



Цитата(jota @ 17.8.2011, 15:31) *
ОВ должны выдать алгоритм управления.
Можете выложить пример такого задания? Для обычной приточки.
Цитата(jota @ 17.8.2011, 17:59) *
Как у вас - не знаю вашей технологии проектирования, но наличие задания должен требовать ГИП, иначе он будет "залетать" с унылой регулярностью
Если у нас ОВ начнут выдавать задания электрикам и автоматчикам ГИП "залетать" никуда не будет. Он просто оттуда не вылезет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 17.8.2011, 17:23
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(cauto @ 17.8.2011, 17:20) *
Можете выложить пример такого задания? Для обычной приточки.

Читаете на литовском?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cauto
сообщение 17.8.2011, 17:29
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184



Цитата(Rus75 @ 17.8.2011, 8:17) *
У Сигнетикса в программе,созданной конструктором график обратки присутствует, и вводятся его данные не програмно, а ручками с клавиатуры контроллера,
Вы не совсем правы. Этот график используется только для прогрева калорифера перед пуском установки (т.е. пока обратка не будет выше значения по графику, установка не запуститься), во время работы он никак не используется.


Цитата(jota @ 17.8.2011, 18:23) *
Читаете на литовском?
Понятно. Значит не судьба мне увидеть (хотя бы) такое задание. Ну ничего, больше 15 лет обходился без него, думаю и дальше справлюсь laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergey_12345
сообщение 17.8.2011, 18:13
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 491
Регистрация: 5.8.2011
Пользователь №: 117688



Поддержу jota!
Когда я пришел в АВОК, мне тоже сунули схемы электрические принципиальные - типа , сам сообразишь. Пришлось объяснять. что мне нужна Технологическая карта. Кто эти приточки проектировал, тот пусть ее, эту карту, и ваяет. Должна быть расписана технология, по которой эта штука должна работать. И утверждена. Нечего тут "огород городить", свои мысли высказывать, тем более, что все смонтировано. ОВэшник - это технолог, "царь и бог" на производстве. Он отвечает за конечную продукцию.
К сожалению, я давно "снес" всю документацию по объектам, но могу сказать, что туда входило :
1. Схемы электрические принципиальные со спецификацией оборудования
2. Описание алгоритма работы - что производим, чем регулируем, критерии оценки+явные признаки "брака"
3. Некоторые расчетные характеристики оборудования - очень нужны для оптимизации алгоритма работы системы, например. быстрого вывода приточек на режим.
4. Список обязательных параметров для вывода на диспетчерский пункт.


Сообщение отредактировал Sergey_12345 - 17.8.2011, 18:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cauto
сообщение 17.8.2011, 18:20
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184



Цитата(Sergey_12345 @ 17.8.2011, 19:13) *
Поддержу jota!
Поддержите. Выложите пример техзадания о котором выше говорилось. У Вас, надеюсь, не на литовском?
Цитата(Sergey_12345 @ 17.8.2011, 19:13) *
1. Схемы электрические принципиальные со спецификацией оборудования
2. Описание алгоритма работы - что производим, чем регулируем, критерии оценки+явные признаки "брака"
3. Некоторые расчетные характеристики оборудования - очень нужны для оптимизации алгоритма работы системы, например. быстрого вывода приточек на режим.
4. Список обязательных параметров для вывода на диспетчерский пункт.
Ничего себе списочек. Оказывается это всё ОВ-шники должны делать? newconfus.gif А я то, дурак, сам это всё делаю.


Сообщение отредактировал cauto - 17.8.2011, 18:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergey_12345
сообщение 17.8.2011, 18:27
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 491
Регистрация: 5.8.2011
Пользователь №: 117688



to cauto
Вы написали свой пост, тогда, когда я редактировал, во время перекура, свой. На компе нет. надо архивы пыльные шерстить - может. что и осталось. Но то, что там было - я описал. Это - говоря по-русски, минимум миниморум biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cauto
сообщение 17.8.2011, 18:35
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184



Цитата(Sergey_12345 @ 17.8.2011, 19:27) *
to cauto
Вы написали свой пост, тогда, когда я редактировал, во время перекура, свой.
Ага, с редактированием у нас неувязка. laugh.gif Но список Ваш я завтра ОВ-шникам обязательно покажу, а то иш какие: всю свою работу на меня свалили. laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Сообщение отредактировал cauto - 17.8.2011, 18:36
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 2.8.2025, 20:15
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных