Автоматизация здания Sauter, Нужна помощь! Опции

[anna-volkova]

Системы осуществляют выполнение следующих функций:
- задание режимов работы оборудования и уставок регулируемых параметров;
- автоматический контроль всего оборудования (насосов, клапанов, и т.д.) с отображением на диспетчерском пункте данных состоянии;
- управление отдельными устройствами различных систем инженерного оборудования (кондиционерами, вентиляторами приточных и вытяжных установок, насосами, задвижками, воздушными заслонками и т.д.);
- автоматическое обнаружение аварийных ситуаций, принятие действий по сохранению оборудования в этих ситуациях и по выходу аварийных ситуаций;
- автоматическая передача на диспетчерский пункт аварийных сигналов, их регистрация;
- регулирование различных параметров (температура, давление и т.д.) с помощью регуляторов температуры и давления, регулируемых воздушных заслонок с целью обеспечения нормальных условий работы для технологического оборудования, а также поддержания комфортных условий в помещениях.

ТАК?)

Сообщение отредактировал anna-volkova - 19.8.2011, 14:35

[anna-volkova]

Системы осуществляют выполнение следующих функций:
- задание режимов работы оборудования и уставок регулируемых параметров;
- автоматический контроль всего оборудования (насосов, клапанов, и т.д.) с отображением на диспетчерском пункте данных состоянии;
- управление отдельными устройствами различных систем инженерного оборудования (кондиционерами, вентиляторами приточных и вытяжных установок, насосами, задвижками, воздушными заслонками и т.д.);
- автоматическое обнаружение аварийных ситуаций, принятие действий по сохранению оборудования в этих ситуациях и по выходу аварийных ситуаций;
- автоматическая передача на диспетчерский пункт аварийных сигналов, их регистрация;
- регулирование различных параметров (температура, давление и т.д.) с помощью регуляторов температуры и давления, регулируемых воздушных заслонок с целью обеспечения нормальных условий работы для технологического оборудования, а также поддержания комфортных условий в помещениях.

ТАК?)

Сообщение отредактировал anna-volkova - 19.8.2011, 14:35

[cauto]

В кратце опишу систему,может кто поможет
3. Подключение системы пожарной безопасности (В случае возникновения пожара подаётся сигнал на диспечерский пункт диспетчеризации, после чего отключается вентиляция)

Третий пункт, по-моему, немного не так: в случае возникновения пожара отключается вентиляция (пожарной автоматикой) и подаётся сигнал (всё той же пожаркой) на "диспетчерский пункт диспетчеризации" .

Сообщение отредактировал cauto - 19.8.2011, 15:56

[anna-volkova]

Третий пункт, по-моему, немного не так: в случае возникновения пожара отключается вентиляция (пожарной автоматикой) и подаётся сигнал (всё той же пожаркой) на "диспетчерский пункт диспетчеризации" .

пожарка реализована уже,и реализована на ПО "Орион" (НВП Болид) на базе С2000. не знаю интегрировали они с вентеляцией систему пожарного оповищения, и вообще совместимы ли эти системы

Сообщение отредактировал anna-volkova - 19.8.2011, 16:03

[cauto]

пожарка реализована уже,и реализована на ПО "Орион" (НВП Болид) на базе С2000. не знаю интегрировали они с вентеляцией систему пожарного оповищения, и вообще совместимы ли эти системы

А это уже их проблемы, я думаю, от них не скрывали, что в здании будет система вентиляции. Пожарную безопасность (в том числе и сигнал на отключение общеобменной вентиляции) должна обеспечить АПС.
P.S. С совместимостью никаких проблем у них не будет, любая АПС (уж Болид 100% ) рассчитана на формирование сигналов для управления инженерным оборудованием.

Сообщение отредактировал cauto - 19.8.2011, 16:12

[anna-volkova]

Пожарную безопасность (в том числе и сигнал на отключение общеобменной вентиляции) должна обеспечить АПС.

Надеюсь на это)не была на объекте и с разработчиками АПС не общался)
Если АПС не отключает вентеляцию,какой от неё вообще смысл тогда,вроде сама должна тушить,а с другой стороны сама же и разжигает
У меня тогда вопрос,вообще нужна ли интергация системы АПС с Саутером?осуществляющим автоматизацию и диспичиризацию. или Саутер может запустить вентеляцию во время пожара?

[cauto]

Если АПС не отключает вентеляцию,какой от неё вообще смысл тогда,вроде сама должна тушить,а с другой стороны сама же и разжигает
У меня тогда вопрос,вообще нужна ли интергация системы АПС с Саутером?осуществляющим автоматизацию и диспичиризацию. или Саутер может запустить вентеляцию во время пожара?

Нужна. При правильном проектировании АПС вентиляцию всё равно отключит, но и контроллер об этом знать должен..

[anna-volkova]

Нужна. При правильном проектировании АПС вентиляцию всё равно отключит, но и контроллер об этом знать должен..

Спасибо=))глупый вопрос задала)теперь сама поняла)

[Usach]

Любите вы все перекручивать. Я не имел ввиду, что один специалист по автоматике будет делать комплексную систему. Прсто "хорошие спецы", которые проектируют ОВ, ВК,электрике,слаботочке в свое время работали на монтаже и пусконаладке и чаще всего в тандеме с автоматчиками и неплохо знают эту кухню. По крайней мере я работаю в такой команде. И при разработке разделов ОВ и ВК они постоянно советуются с автоматчиками о реализации того или иного решения, и наоборот.

В одиночку осилить комплексную автоматизацию инженерных систем, не имея до этого опыта действительно займет множество времени, независимо от оборудования, на котором этот проект будет реализован.

Я извиняюсь...Что то понесло куда то...

Rus75, действительно вы правы я поверхностно знакома с инженерными системами, ещё студентка.
Пока что сроки проекта не оговорены, и планируется съездить на обучение в Саутер.
Штаб сотрудников хороший и много опытных, но с системой Саутера пока ни кто не работал.
Просто перед обучением хотелось бы хотя бы не много понять системы,приципы реализации.

Бугага!!
Мария 7575, я нашёл Вам работу!!!
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=60277

[vadim999]

Третий пункт, по-моему, немного не так: в случае возникновения пожара отключается вентиляция (пожарной автоматикой) и подаётся сигнал (всё той же пожаркой) на "диспетчерский пункт диспетчеризации" .

А BMS^ку уже "утвердили" (здесь, на форуме)? Хде?
А дальше, шо делать с "сигналом" (или, "сигнал" должен делать)? Вот и начнуться "бодания", если не расписать все взаимодествия (взаимосвязи) двух систем "человек-машина". С одной стороны система диспечера (оператора), с - другой пожарников (охраны?). Ну эт, как пример.
А по сути. Любая автоматика должна начинаться с разработки и утверждения алгоритмов управления, начиная с единичного оборудования и кончая всей системой в целом. "Мне так кажется".

[Abysmo]

Да пусть проектирует - больше делетантов == больше работы. А то до некоторых заказчиков до сих пор не доходит...

[anna-volkova]

Ведь и вы когда то начинали как делитанты))

[DmitriyN]

Ведь и вы когда то начинали как делитанты))

Анна, странная у тебя контора. Берется за работу не имея хоть сколько то подготовленного специалиста. Это понятно, что все с чего-то начинают и постепенно набираются опыта. Но знания и опыт лучше всего получать у старших коллег

[anna-volkova]

Анна, странная у тебя контора. Берется за работу не имея хоть сколько то подготовленного специалиста. Это понятно, что все с чего-то начинают и постепенно набираются опыта. Но знания и опыт лучше всего получать у старших коллег

Для этого и хотят отправить на обучение, но хотелось бы bvtnm jcyjde

[DmitriyN]

Для этого и хотят отправить на обучение, но хотелось бы bvtnm jcyjde

И куда вас отправляют? Уж не в Унисервис случайно?
Там-то так научат......

[Usach]

Ведь и вы когда то начинали как делитанты))

Только как "молодые специалисты". Дилетанты - это у Вас в конторе.

[Abysmo]

Ведь и вы когда то начинали как делитанты))

Я не брался за проектирование автоматики такого крупного объекта. У меня не было наставников, но зато была уйма времени и целя куча проектов, в том числе от "теткоинститутов" (20 ЦПИ МО РФ). Первое мое задание было - спроектировать и собрать шкаф для системы приточной вентиляции. Над ним я пыхтел месяц. Но до сих пор работает.

Сообщение отредактировал Abysmo - 22.8.2011, 21:32

[anna-volkova]

Только как "молодые специалисты". Дилетанты - это у Вас в конторе.

Молодой специалисткой я буду только через год, так как ещё учусь.
и моя специальность далековато от ОВК

И куда вас отправляют? Уж не в Унисервис случайно?
Там-то так научат......

неет) а что за критичность относительно Унисервис?

[vadim999]

Только как "молодые специалисты". Дилетанты - это у Вас в конторе.

К-хе, к-хе. Простите, Коллега, а Вы случаем не тот, "молодой специалист", который на ПНР "наладил" мягкий запуск эл. двигателя вентилятора приточки на 70 Гц, и ... запустил. Таким образом, решил "просто" подогнать производительность ветродуя до проектных значений. Инициатива, молодых, пымашЬ! а то это старичьё-то в упор частотников не видели.

ЗЫ. Правда, надо отдать должное, 70 взято было не с бодуна, "на разборе полета" был предъявлен "расчет" как поднять рабочую точку вента.

Сообщение отредактировал vadim999 - 23.8.2011, 8:10

[NVN]

anna-volkova, в каждой теме про Саутер, люди почему-то боятся обратиться в представительство, а остальные (безосновательно) любят жути нагнать. Дабы не сочли за рекламу, сайт с контактами не указываю, но в поисковиках ищется легко. Кроме всего прочего всегда можно договориться о встрече и все обсудить.

ps 6 млн - это бред, у Унисервиса нет таких цен!!!

Сообщение отредактировал NVN - 24.8.2011, 15:38

[HVAC]

Анна,
начните хотя бы с составления вот такого типа функциональных схем, как в приложении.
Потом все просто - среди продукции Sauter выбираете контроллеры с необходимым количеством AI, DI, AO, DO и рисуте принципиальные схемы.

Прикрепленные файлы

 FAHU.jpg ( 107,58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 43

 

[Usach]

К-хе, к-хе. Простите, Коллега, а Вы случаем не тот, "молодой специалист", который на ПНР "наладил" мягкий запуск эл. двигателя вентилятора приточки на 70 Гц, и ... запустил. Таким образом, решил "просто" подогнать производительность ветродуя до проектных значений. Инициатива, молодых, пымашЬ! а то это старичьё-то в упор частотников не видели.

ЗЫ. Правда, надо отдать должное, 70 взято было не с бодуна, "на разборе полета" был предъявлен "расчет" как поднять рабочую точку вента.

Сначала подумал, что просто перепутали мягкий пуск с ПЧ. Потом понял, что стандартный ПЧ 70 Гц не даст. Максисмум 60, но это надо очень постараться, да и то только векторные и только "в темноте под одеялом"...Короче удивили...Фига, себе - "молодые специалисты" вытворяют!! "Просто" разогнал ветродуй до 70 Гц при помощи мягкого пуска!! И Вы утверждаете, что при этом он был не с бодуна??? Поразительно!!!

Сообщение отредактировал Usach - 28.8.2011, 19:44

[anna-volkova]

HVAC, а можно пояснить схему?)

[Usach]

HVAC, а можно пояснить схему?)

Для начала давайте определимся - Вы в каком институте-то на 4 курсе учитесь? Просто, что б понимать откуда начинать рассказывать...

[anna-volkova]

Инженер по автоматизации АСУ ТП в машиностроение,уже 5 курс

[anna-volkova]

Вопросы по электроснабжению: Какие сигналы поступают на котролер? (AI,AO,DI,DO) и как примерно выглядит функциональная схема

Сообщение отредактировал anna-volkova - 8.9.2011, 8:40

[DmitriyN]

Вопросы по электроснабжению: Какие сигналы поступают на котролер? (AI,AO,DI,DO) и как примерно выглядит функциональная схема

Поступать могут только AI и DI.
AO и DO могут только вЫступать.

Выглядит схема просто. Берете принципиальные схемы электрощитов и подрисоваваете ко всем аппаратам, состояние которых диспетчеризируется, функциональные лини связи (сигналы) и заводите их на табличку сигналов которая в любой функциональной схеме должна быть. Для лучшей читабельности электрическую схему можно упростить не показывая недиспетчеризируемые аппараты.

[Гость_Max2114_*]

Вопросы по электроснабжению: Какие сигналы поступают на котролер? (AI,AO,DI,DO) и как примерно выглядит функциональная схема

DI - состояние автоматов, наличие напряжения

AI - потребляемый ток (на воодах, на отдельных потребителях), температура трансформатора, темпретура в ТП и т.д.


DO - включение/отключение групп потребителей, включение/выключение освещения (уличное, внутреннее)

AO - регулирование интенсивности освещения при помощи диммера... куда еще применить AO в электроснабжении пока на ум не приходит

А для ыункционала вам надо взять схему по электроснабжению и дорисовать нужные сигналы.

Сообщение отредактировал Max2114 - 8.9.2011, 12:05

[Анатолий1]

DI - состояние автоматов, наличие напряжения

AI - потребляемый ток (на воодах, на отдельных потребителях), температура трансформатора, темпретура в ТП и т.д.


DO - включение/отключение групп потребителей, включение/выключение освещения (уличное, внутреннее)

AO - регулирование интенсивности освещения при помощи диммера... куда еще применить AO в электроснабжении пока на ум не приходит

А для ыункционала вам надо взять схему по электроснабжению и дорисовать нужные сигналы.

Оккеть! Так обяснять? !!

[vadim999]

Сначала подумал, что просто перепутали мягкий пуск с ПЧ.

И праульно подумали. Просто стояла каято ПЧешная приблуда, ажно под 100Гц, с опцией мягкого пуска. Так, во всяком случае, доходчиво объснили киберы. Звиняйте, за термины в "том посту".

[Гость_Max2114_*]

Оккеть! Так обяснять? !!

Каков вопрос таков и ответ. Спрашивали какие сигналы будут поступать с элеткроснабжения. Ну а функционал мне искать или рисовать лень.