Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Проблема с высокой влажностью, не можем добиться нужного результата 50 процентов
schtorm
сообщение 19.8.2011, 20:48
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 19.8.2011
Пользователь №: 119079



Вечер добрый всем!!! Проблемка есть и решить ее не могу по простой причине много разных мнений. Начну общение с того что необходима влажность 50% и температура 20 градусов , машинка спроектирована на заводе а не нашими проектировщиками и туда никто особо не лез . Машинка с охладителем на глюколе и с догревателями электрическими . Я не в даюсь в подробности характеристик установки. А расскажу о е конструкции : Пропускаю забор воздуха с заслонкой и калорифером по теплу. После калорифера стоит охлодитель на глюколе , после охладителя увлажнитель ну как он правильно называется не знаю такой ячеестый можно сказать как губка только в увеличенном виде, а вот после стоит каплеуловитель. Вот вопрос подскажите а правильно ли это?... Мое мнение : роса срывается с охладителя далее попадает на увлажнитель ну а после увлажнителя она превращается в увлажненный воздух . Вот и проблема что я получаю с улицы то и подаю в помещение)))) Только достаточно научно и грамотно не могу обьяснить так как образование немного другое. Спасибо!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 19.8.2011, 21:27
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Когда высокая влажность, летом или зимой?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
schtorm
сообщение 19.8.2011, 21:34
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 19.8.2011
Пользователь №: 119079



Можно сказать до вчерашнего дня пока высокая температура в атмосфере держалась сей час все нормально на улице 22 градуса и в помещении 20 как положено и влажность 50% а в дни знойные и жаркие проблема только)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
schtorm
сообщение 19.8.2011, 21:45
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 19.8.2011
Пользователь №: 119079



Меня честно говоря волнует вопрос о правильности сборки машины а с остальными вопросами пока не так страшно , вот скажите правильно ли после охладителя ставить увлажнитель или правильнее каплеулавливатель?

Вопрос жизни и смерти ,,, помогите!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 19.8.2011, 21:45
Сообщение #5


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10894
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



у вас машина без осушителя. следовательно то, чего вы от неё ждете в жару - невозможно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
schtorm
сообщение 19.8.2011, 21:49
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 19.8.2011
Пользователь №: 119079



На охладителе 12-14 градусов , роса выпадает замечательно при температуре 30 градусов , но эта роса не попадает на каплеулавливатель а попадает на увлажнитель . Еще раз повтарю вопрос правильно ли это ? Что каплеулавливательстоит после увлажнителя???????????????????
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 19.8.2011, 22:40
Сообщение #7


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10894
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



скорость воздуха в сечении какая?

похоже вы не понимаете ни происходящих процессов, ни смысла каплеуловителя.
после охладителя воздух имеет отн.влажность близкую к 100%, и потому никакие капли, где-бы они ни были, поглатить неспособен.
каплеотделитель после охладителя ставится только если скорость в сечении больше 3-3,5м/с и делается это для того чтоб вода не лилась с воздуховода.
доступно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
schtorm
сообщение 19.8.2011, 23:01
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 19.8.2011
Пользователь №: 119079



Я с вами конечно, боже упасине спорю посоветуйте что делать в летний период пожалуйста, действительно проблема !!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
schtorm
сообщение 19.8.2011, 23:07
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 19.8.2011
Пользователь №: 119079



все характеристики приточно- вытяжной системы она с рекуперацией , могу дать только в понедельник . я сегодня отдыхаю и Вам тоже жлаю приятных выходных!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 19.8.2011, 23:37
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Вы написали, что после охладителя стоит нагреватель электрический. Видимо он отключен. Контроль температуры воздуха идёт на выходе из камеры. Следовательно охладитель охлаждает только до заданной температуры и осушения не происходит. Для осушения воздуха охладитель должен понизить температуру значительно ниже заданной, тогда воздух сбросит лишнюю воду, а эл.нагреватель догреет до необходимой температуры.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 19.8.2011, 23:52
Сообщение #11


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10894
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Йота, нету у него нагревателя. машинко только холод и нагрев с неуправляемым увлажнением. осушения нету.

шторм, еще раз, ваша машина не может делать то чего вы от неё ждете.

конфигурация д.б. следущей:
улица
нагрев первый
охладитель
увлажнитель
нагрев второй
помещение

только такая конфигурация с соответсвующей автоматикой позволит полностью управлять обеими координатами состояния воздуха.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 20.8.2011, 0:03
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(schtorm @ 19.8.2011, 20:48) *
Машинка с охладителем на глюколе и с догревателями электрическими .

Цитата(LordN @ 19.8.2011, 23:52) *
нету у него нагревателя. машинко только холод и нагрев с неуправляемым увлажнением. осушения нету.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
schtorm
сообщение 20.8.2011, 0:06
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 19.8.2011
Пользователь №: 119079



Еще вопрос можно? Нагреватель электрический работает прекрасно, я это отследил, и уверен в этом, отрабатывает режим температуры 20-21 градус - норма,,, но так как мы общаемся на тему влажности если вас не затруднит скажите каким образом влажность может понизится ? после охладителя должен стоять каплеуловитель, а стоит увлажнитель, ну это опять к скорости возвращаемся , скорость не спорю большая двигатель по проектным данным был настрен на частоту 40 герц это не мало , , после- догреватель электрический, он догревает , расширяя воздух далее идет соответственно обман датчика , и все, в помещении влажность какая она была такой и остается это я рассказываю из наблюдений за помещением ну как бы так, просто не понятно что нагреватель должен уменьшить влагу а куда же она девается? мне интересно и не понятно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 20.8.2011, 0:08
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(schtorm @ 20.8.2011, 0:06) *
я рассказываю из наблюдений за помещением ....

Вы кто по специальности? (говорят, что это мой любимый вопрос... biggrin.gif )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рекуператор
сообщение 20.8.2011, 0:16
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738



Цитата
просто не понятно что нагреватель должен уменьшить влагу а куда же она девается? мне интересно и не понятно
Цитата
Для осушения воздуха охладитель должен понизить температуру значительно ниже заданной, тогда воздух сбросит лишнюю воду, а эл.нагреватель догреет до необходимой температуры.


этот любимый вопрос........предположу-может пугать ......Например: космонавт,а скажут-ну какой ты космонавт иди матчасть учи)))

может так(кстати вроде это тоже из любимых))) каким Вы боком к этой приточке относитесь? biggrin.gif

Сообщение отредактировал Рекуператор - 20.8.2011, 0:27
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
schtorm
сообщение 20.8.2011, 0:17
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 19.8.2011
Пользователь №: 119079



Лорд немного не согласен : 1 нагрев, 2- увлажнитель, 3- охладитель, 4- каплеуловитель, 5- нагрев, далее помплектуй как душе угодно .... как бы так просто следующие машинки на других обьектах так собраны и работают без казусов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
schtorm
сообщение 20.8.2011, 0:23
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 19.8.2011
Пользователь №: 119079



Я говорю про нагреватель после охдадителя имея в виду доводчик температуры
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
schtorm
сообщение 20.8.2011, 0:31
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 19.8.2011
Пользователь №: 119079



Я не специалист я пришел к вам посоветоваться а вы надо мной издеваетесь ладно с меня пиво!!! Ну я же серьезно задал вопрос конкретный вы на него не ответили как правильно ставить увлажнитель перед охладителем или после
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 20.8.2011, 0:33
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(schtorm @ 20.8.2011, 0:17) *
немного не согласен : 1 нагрев, 2- увлажнитель, 3- охладитель, 4- каплеуловитель, 5- нагрев, .....

Хорошо хоть немного несогласны....
Каплеуловитель только после увлажнителя, если он адиабатический....
После охладителя нет капель, есть только туман при охлаждении всего объёма ниже точки росы....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рекуператор
сообщение 20.8.2011, 0:38
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738



Никто не издевается. Подобрать слова,термины понятные Вам, проще.

Сообщение отредактировал Рекуператор - 20.8.2011, 0:40
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
schtorm
сообщение 20.8.2011, 0:40
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 19.8.2011
Пользователь №: 119079



Но точка росы есть нет большего понижения температуры
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 20.8.2011, 0:43
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Рекуператор @ 20.8.2011, 0:38) *
Никто не издевается. Подобрать слова,термины понятные Вам проще.

Ага, как один практик объяснял здесь сегодня как работает циркуляционный насос: видели как Шварцнегер цепь крутил?....вот так и насос
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
schtorm
сообщение 20.8.2011, 0:46
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 19.8.2011
Пользователь №: 119079



14 градусов после охладителя вот наверно и ближе к насосу шварцнеггера
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 20.8.2011, 0:47
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(schtorm @ 20.8.2011, 0:40) *
Но точка росы есть нет большего понижения температуры

Даже не знаю, что и сказать....
Если б тема была в Песочнице.......
Весь прцесс расчитывается с помощью xh (id) диаграммы или по- другому диаграммы Мёллера. - до какой температуры охладить, а потом нагреть для получения необходимой влажности и температуры.
А ваши 14*С - это потолочное число....

Сообщение отредактировал jota - 20.8.2011, 0:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рекуператор
сообщение 20.8.2011, 0:48
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738



Цитата(schtorm @ 20.8.2011, 1:31) *
с меня пиво!!! Ну я же серьезно задал вопрос конкретный вы на него не ответили как правильно ставить увлажнитель перед охладителем или после
http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...st&p=678861

Цитата
видели как Шварцнегер цепь крутил?
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Сообщение отредактировал Рекуператор - 20.8.2011, 0:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
schtorm
сообщение 20.8.2011, 0:52
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 19.8.2011
Пользователь №: 119079



хоть песочница хоть кабак верить коме не знаю мне проектирвщики одно говорят - должно выходить из колорифера 14 градусов и будет тебе манна небесная - точка росы и все ты щас меня тупо в песочницу с куличиками пихаешь я вот теперь не знаю что мне делать то ли замки в ней строить то ли песок засраный кошками поменять)))))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рекуператор
сообщение 20.8.2011, 0:53
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738



Цитата
должно выходить из колорифера 14 градусов и будет тебе манна небесная

Выходит?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
schtorm
сообщение 20.8.2011, 0:58
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 19.8.2011
Пользователь №: 119079



ПО ID диаграмме и смотрели наеб...ись чуток они и ладно мне понять бы хотелось как из чего складывается
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 20.8.2011, 1:04
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(schtorm @ 20.8.2011, 0:52) *
хоть песочница хоть кабак верить коме не знаю мне проектирвщики одно говорят - должно выходить из колорифера 14 градусов и будет тебе манна небесная - точка росы и все ты щас меня тупо в песочницу с куличиками пихаешь я вот теперь не знаю что мне делать то ли замки в ней строить то ли песок засраный кошками поменять)))))

Уважаемый Неспециалист!
Для того, чтобы получить вразумительный ответ постарайтесь задать вразумительный вопрос.
Вы задали вопрос по компоновке камеры, Вам ответили, что Вы неправы.
Хотите узнать параметры, укажите:
1. Температуру и влажность наружного воздуха
2. Требуемую температуру и влажность воздуха на выходе из камеры
3. Количество воздуха в м3/час подаваемого камерой.

Но и это недостаточно для поддержания нужной температуры в помещении: надо посчитать теплопоступления в помещение от солнца, оборудования, людей и т.д. Надо посчитать влагопоступления от людей и технологии, если такая есть. И только потом с некоторой вероятностью можно расчитать режимы работы камеры.....
Это я Вам объясняю вкус устриц.....

Сообщение отредактировал jota - 20.8.2011, 1:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
schtorm
сообщение 20.8.2011, 1:12
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 19.8.2011
Пользователь №: 119079



Я устриц люблю и надеюсь что когда я дам вам такие данные- а это к вечеру понедельника вы получите, вы сможете мне помочь ? острота ваша мне нравися и я надеюсь сегодняшний вечер я вам не испортил .))) А я получил много нового спасибо!!! Не обижайтесь на меня песочниц таких очень много я понимаю
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 6:11
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных