Сервисное обслуживание автоматики, Сколько стоит и нужно ли? Опции

[Рекуператор]

Вызывется организация обслуживающая данную систему... и задается вопрос- почему ВАША автоматика не отработала сигнал с диспетчерского пункта...

значит нужна. Сколько это вопрос.......судя по количеству техники не дёшево.Взять ответственность при вызове понять и разрешить проблему.Простой электрик наврят ли осилит.......откуда у него эти знания(принципы,алгоритмы),а если есть..... ,то это уже не простой электрик,а золотой)))

Сообщение отредактировал Рекуператор - 22.8.2011, 1:43

[Рекуператор]

Вызывется организация обслуживающая данную систему... и задается вопрос- почему ВАША автоматика не отработала сигнал с диспетчерского пункта...

значит нужна. Сколько это вопрос.......судя по количеству техники не дёшево.Взять ответственность при вызове понять и разрешить проблему.Простой электрик наврят ли осилит.......откуда у него эти знания(принципы,алгоритмы),а если есть..... ,то это уже не простой электрик,а золотой)))

Сообщение отредактировал Рекуператор - 22.8.2011, 1:43

[Usach]

Обращаюсь как зак)))) мне моя эксплуатационная контора впаривает необходимость обслуживание системы диспетчеризации в здании 55 000 кв.м.... система построена на JC (шайки прошу в меня не бросать - не я делал) обслуживает 25 вентустановок, 6 систем дымоудаления, 5 систем подпора воздуха, крышную котельную на 5 МВт, систему отопления, теплоснабжения и холодоснабжения...вроде все...и вот вопрос в чем заключется обслуживание этой системы?... и как адекватно оценить цену этих работ? т чего зависит цена?... я не специалист... просто представитель собственника...... прошу простить если вопрос глупый...

Да... но конечные устройства (контроллеры управления в щитах, да и сами щиты) обслуживают те конторы у которых на обслуживании стоит инженерная система управляемая этим щитом....

Поневоле в тупик встанешь.Так сколько кантор и что конкретно "обслуживает"?? И чем на самом деле занимается эта самая "моя эксплуатационная контора"?? А то я так понял - сервисом тепловых установок и котельной занимаются те кто их монтировал и запускал в эксплуатацию...

[МитричЪ]

Поневоле в тупик встанешь.Так сколько кантор и что конкретно "обслуживает"?? И чем на самом деле занимается эта самая "моя эксплуатационная контора"?? А то я так понял - сервисом тепловых установок и котельной занимаются те кто их монтировал и запускал в эксплуатацию...

Вентустановки и холодоснабжение - одна контора ( от щита до вентрешетки)
Подпор воздухи и дымоудаление - другая контора (занимается всеми противопожарными системами)
Котельную - третья контора (занималась монтажем)
ИТП, отопление, теплоснабжение, водоснабжение, электроснабжение, газоснабжение- собственные силы эксплуатационной лавки...
СКУД- еще одна лавка...


Но следует отметить, что по договору всем (кроме СКУДа и пожарки) занимается нанятая эксплуатационная лавка (все остальные у нее на субподряде), так же она поставляет эксплуатирующий персонал.... полных йети...

На самом деле полный барадак- но к сожалению, такое наследство я получил в управление от собственника... теперь разгребаю...

[Usach]

Ну вот. Всё и прояснилось. А в том самом договоре как прописано: если эксплуатирующей организации, для выполнения договорных обязательств ключи гаечные потребуются, лён, перфоратор, автомобиль, СКАДА система, другое какое оборудование (для той же диспетчеризации), то это должен Заказчик поставить или Подрядчик "своими силами"??
А то я недопонял кому кто должен денег, а кому кто работу...

Сообщение отредактировал Usach - 22.8.2011, 10:42

[МитричЪ]

Ну вот. Всё и прояснилось. А в том самом договоре как прописано: если эксплуатирующей организации, для выполнения договорных обязательств ключи гаечные потребуются, лён, перфоратор, автомобиль, СКАДА система, другое какое оборудование (для той же диспетчеризации), то это должен Заказчик поставить или Подрядчик "своими силами"??
А то я недопонял кому кто должен денег, а кому кто работу...

Схема такая Зак (т.е. теперь я) заключает договор с "эксплуатационной" компанией на комплексное обслуживание всех систем дома. "Эксплуатационная" компания по договору предоставляет Заку (т.е. мне) персонал и услуги по комплексному обслуживанию всех инженерных систем, при этом "эксплуатационная" компания может заключать договора на обслуживание систем с субподрядчиками (что она и делает не считаясь с мнением Зака (т.е. меня)). Субподрядчики обслуживают системыв границах определенных договором (от этой вентрешетки до этого щита управления включительно). Расходные материалы входят в стоимость договора обслуживания....до опеределенной суммы. Все что требуется для капитального ремонта систем покупается за дополнительные деньги Зака (т.е. меня).

[МитричЪ]

По поводу проекта диспетчеризации- переписываю из проекта (орфография оригинала сохранена):
Элементы системы диспетчеризации:
- различные датчики и реле сигнализации, которые установлены на переферийном оборудовании и необходимые для получения информации о работе АСУ ИТС
-щиты автоматики и комбинированные щиты автоматики и управления, с утановленными в них контроллерами FX-15 и/или модулями расширения XT/XP, служащими для управления переферийным оборудованием;
- Магистраль интерфейса N2-Bus
-Магистраль интерфейса N1- Bus
-Сетевой контроллер
-Рабочая станция диспетчера, оборудованная персональным компьютером с автоматизированной системой управления М5
Вообщем все...

[Рекуператор]

Получается ответственность от пульта до контроллера включительно в щите.(к примеру приточной вентиляции)
В случае проблемы,например на пульте работает-по факту нет.Сервис диспетчеризации, доходит до щита(приточной вентиляции) и показывает что у него из контроллера, всё выходит......(всё мол, ни чего не знаю, у меня всё работает)) Вызывайте тех, кто обслуживает от щита до решётки. Так?

Сообщение отредактировал Рекуператор - 22.8.2011, 12:15

[МитричЪ]

Получается ответственность от пульта до контроллера включительно в щите.(к примеру приточной вентиляции)
В случае проблемы,например на пульте работает-по факту нет.Сервис диспетчеризации, доходит до щита(приточной вентиляции) и показывает что у него из контроллера, всё выходит......(всё мол, ни чего не знаю, у меня всё работает)) Вызывайте тех, кто обслуживает от щита до решётки. Так?

Именно.

[Рекуператор]

Делать они ничего не будут.но деньги им платить придётся.
За то что в курсе что да как .За то что, когда надо приедут и будут решать.
Сколько...это вопрос.
Здесь ответа не будет.

[Usach]

Схема такая Зак (т.е. теперь я) заключает договор с "эксплуатационной" компанией на комплексное обслуживание всех систем дома. "Эксплуатационная" компания по договору предоставляет Заку (т.е. мне) персонал и услуги по комплексному обслуживанию всех инженерных систем, при этом "эксплуатационная" компания может заключать договора на обслуживание систем с субподрядчиками (что она и делает не считаясь с мнением Зака (т.е. меня)). Субподрядчики обслуживают системыв границах определенных договором (от этой вентрешетки до этого щита управления включительно). Расходные материалы входят в стоимость договора обслуживания....до опеределенной суммы. Все что требуется для капитального ремонта систем покупается за дополнительные деньги Зака (т.е. меня).

Ну, раз Вы заключили договор с эксплуатирующей организацией, по которому они обязались обслуживать Ваше нехилое хоз-во, то Вашего уважаемого мнения как именно они это делать будут уже никто не спрашивает. Это не капризы - это закон. Правовое поле согласно Вашему с ними договору подряда. Пока не произошло аварии или другой ситуации связанной с причинением подрядчику ущерба по вине эксплуатирующей организации (например штраф от Ростехнадзора) - будьте любезны оплачивать издержки связанные с процессом эксплуатации.Т.е. и диспетчеризацию. Вы не в праве требовать "объяснений" технических, либо каких других обстоятельств или подробностей технологических либо других каких процессов, связанных с оказанием Вам услуги Подрядчиком, равно как и вмешиваться в технологические процессы.В противном случае Вы лишаетесь основания требовать безусловной ответственности от Подрядчика в случае причинения Вам ущерба. Индивидуальная ответственность подрядной организации за аварии и прочие неприятности, в этом случае, становится коллективной ответственностью и Заказчика и Подрядчика. И если Подрядчик не дурак, то составит письменное свидетельство (акт), что Вы ему активно мешали - и будет спокойно получать от Вас деньги. В случае чего - и Вы то же ответственны окажитесь. Единственно, что Вы в праве сделать - так это контролировать целевое использование Ваших денег. Т.е. например, что система диспетчеризации проплаченная Вами работает только на Вашем объекте.
Короче - отсылаю Вас к моему посту с бензином и автомехаником...
Тем более, что черным по-белому написано:"с утановленными в них контроллерами FX-15 и/или модулями расширения XT/XP, служащими для управления переферийным оборудованием". И что Вам ещё надо? Раз они рулят(управляют), то они и ответственны.
Не подсказывайте водителю как ехать и он не подскажет куда Вам идти!!!

Сообщение отредактировал Usach - 22.8.2011, 19:52

[МитричЪ]

Ну, раз Вы заключили договор с эксплуатирующей организацией, по которому они обязались обслуживать Ваше нехилое хоз-во, то Вашего уважаемого мнения как именно они это делать будут уже никто не спрашивает. Это не капризы - это закон. Правовое поле согласно Вашему с ними договору подряда. Пока не произошло аварии или другой ситуации связанной с причинением подрядчику ущерба по вине эксплуатирующей организации (например штраф от Ростехнадзора) - будьте любезны оплачивать издержки связанные с процессом эксплуатации.Т.е. и диспетчеризацию. Вы не в праве требовать "объяснений" технических, либо каких других обстоятельств или подробностей технологических либо других каких процессов, связанных с оказанием Вам услуги Подрядчиком, равно как и вмешиваться в технологические процессы.В противном случае Вы лишаетесь основания требовать безусловной ответственности от Подрядчика в случае причинения Вам ущерба. Индивидуальная ответственность подрядной организации за аварии и прочие неприятности, в этом случае, становится коллективной ответственностью и Заказчика и Подрядчика. И если Подрядчик не дурак, то составит письменное свидетельство (акт), что Вы ему активно мешали - и будет спокойно получать от Вас деньги. В случае чего - и Вы то же ответственны окажитесь. Единственно, что Вы в праве сделать - так это контролировать целевое использование Ваших денег. Т.е. например, что система диспетчеризации проплаченная Вами работает только на Вашем объекте.
Короче - отсылаю Вас к моему посту с бензином и автомехаником...
Тем более, что черным по-белому написано:"с утановленными в них контроллерами FX-15 и/или модулями расширения XT/XP, служащими для управления переферийным оборудованием". И что Вам ещё надо? Раз они рулят(управляют), то они и ответственны.
Не подсказывайте водителю как ехать и он не подскажет куда Вам идти!!!

Отличный подход.... плати бабки - и молчи....мечта любой эксплуатационной компании.... а чем подкреплена ответственность подрядчика? у него что-то есть что стоит денег? или он ставит на кон свою профессиональную честь? о какой ответственности может идти речь? В случае аварий, пожаров и пр.- это всегда ответственность заказчика! И вконце концов это его собственность и он имеет право знать что с ней происходит! А в примере с автомобилем- ну если к примеру в Ваш авто будут заливать вместо Мобила к примеру подсолнечное масло- промолчите- будете ждать пока движек стуканет, чтоб ответственность возложить на подрядчика так что ли?

[Usach]

Отличный подход.... плати бабки - и молчи....мечта любой эксплуатационной компании.... а чем подкреплена ответственность подрядчика? у него что-то есть что стоит денег? или он ставит на кон свою профессиональную честь? о какой ответственности может идти речь? В случае аварий, пожаров и пр.- это всегда ответственность заказчика! И вконце концов это его собственность и он имеет право знать что с ней происходит! А в примере с автомобилем- ну если к примеру в Ваш авто будут заливать вместо Мобила к примеру подсолнечное масло- промолчите- будете ждать пока движек стуканет, чтоб ответственность возложить на подрядчика так что ли?

А на кого?? А если он Вам вместо подсолнечного масла нитроглицирину нальёт??
Кто заливал - тот и виноват. Дохтор - лечите меня, щас расскажу как!
Вы либо сам обслуживайтесь - либо работать не мешайте. Требовать Вы можете качества услуги и целевого использования денег. А как именно Вам это качество обеспечат - это не Ваше дело. Не лезьте в папину спальню со своими советами!!
А насчет "кона", Вы - как управляющий по долгу службы знать должны и уметь кого и за что ухватить в случае чего. Должны иметь в голове схемы и варианты. Беда, она всегда неожиданна. А Вы, вместо этого чем занимаетесь?? Ликбез сервисникам проводите?? (шутка).

Сообщение отредактировал Usach - 23.8.2011, 5:53

[Akirra]

Митричъ...
Usach дело говорит. Сам до недавнего времени работал у Заказчика. Всех нюансов рассказывать не буду ибо много их (если охота послушать - пишите в личку). Просто Ваша политика обслуживать все самому приведет к тому же, что и меня - сами будете носиться...А толку будет маловато.

[МитричЪ]

Митричъ...
Usach дело говорит. Сам до недавнего времени работал у Заказчика. Всех нюансов рассказывать не буду ибо много их (если охота послушать - пишите в личку). Просто Ваша политика обслуживать все самому приведет к тому же, что и меня - сами будете носиться...А толку будет маловато.

Я не собираюсь сам носиться и сам обслуживать, я для того лавку и нанял... просто "профессионализм" их меня поражает... я уже писал, что ответственность есть только у того у кого есть деньги... кто мне будет компенсировать стоимость чиллера в случае чего?... он стоит 5 мультов....ну вот например недавний случай- гл.инженер, предоставленный эксплуатационной лавкой не учел что хладоцентр в июле выйдет на полную мощность....известно об этом было с марта месяца... в результате- превышение лимитов электропотребления... 700 тыров штрафа- кто мне их компенсирует? Я задаю вопросы- почему главный инженер не изменил лимиты? почему если не изменил - не отслеживал потребление (АСКУЭ- стоит)? на все один ответ- не знаю...ну уволят его и что...денег я так и не увижу...или второй месяц подряд -недобор газа...ну вот пока вчера не сказал что если в конце месяца будет штраф- потребую замены нового главного инжнера...
а дом я знаю лучше них, мне и носиться не надо... я и из кабинета могу сказать где что находится и в каком режиме должно работать и если не работает, что смотреть в первую очередь...

[Sergey_12345]

Я ж Вам советовал - отнеситесь ко всему, как к покупке страхового полиса Не получается своими силами прописать его технически и юридически грамотно - наймите для этих целей юриста и специалиста. Денег потратите меньше, чем 700 тыс Дело это достаточно типовое, "светила" не понадобятся. Зато спать спокойней будете.

Конечно, если Вы не в силах ни на что влиять , тогды - ой.. Ну, еще можно подумать о системе документооборота, как подсистеме вашей диспетчеризации (тож писано неоднократно). Человек - он слаб, ошибается часто (случайно или не очень). Автоматизировать надо, а человека постепенно "задвигать" на его место. По способностям ему, по способностям.

[МитричЪ]

Я ж Вам советовал - отнеситесь ко всему, как к покупке страхового полиса Не получается своими силами прописать его технически и юридически грамотно - наймите для этих целей юриста и специалиста. Денег потратите меньше, чем 700 тыс Дело это достаточно типовое, "светила" не понадобятся. Зато спать спокойней будете.

Ответственность определяется деньгами- если у эксплутирующей организации из имущества 20 компьютеров, а просрали (простите) они лям?... что с них можно взять даже по грамотному договору? сделать так чтоб они вознаграждение месяц не получали?...чтоб зарплату им было нечем платить тому персоналу, что у меня на объекте?...к сожалению, Вы правы во второй части- лавка эта найдена и поставлена собственником, чем он очень гордится.... так что мне остается их только перевоспитывать....а для этого нужно понимать как что работает... а я простите в прошлом геолог-геофизик с академическим образованием)))) ну и финансовое образование, которое помогает в данном случае только убытки считать ... я уже просто не могу доверять этой лавке... а ответственность и перед собственником и перед государственной сворой с меня никто не снимет... и взять у нас есть что- имущества больше 2 ярдов...

[Sergey_12345]

Ну, например, перейти на прогрессивно-премиальную схему. Месяц без аварий - возьми с полки пирожок, накосячили - полож на место. Одним словом - любой косяк за ваши деньги. Юрист поможет пересмотреть договор в рамках правового поля. А то, что у лавки денег нет - сделайте, чтоб не было. Совсем. Злее учиться работать будут. "Сытое брюхо к учению глухо". А воспитывать - это хорошо, пока поперек лавки умещается. А потом -дрессировать надо. Кнутом и пряником, а не личным примером. Причем кнута не жалеть. А так - по обстановке. И наймите вы специалиста, по трудовому договору. Он вам очень много пользы принесет.

[libra]

Хорошо...спрошу по другому : ЧТО может сломаться в системе диспетчеризации?... кроме обрыва кабеля мне ничего в голову не приходит.... наверное специалисты могут добавить еще что-то...

Например:
- если возможно нажать комбинацию кнопок для входа в сервисное меню -обязательно нажмут - случайно.
- если система под паролем - обязательно введут несколько раз неправильный пароль и " передернут" по питанию.
- если возможно поменять коеффициент на "нерабочий" -введут 100% (в менюшке на пару сотен строк сами будете искать?) На прошлой неделе как раз такой случай был. Есть недоступная часть программы и доступная. В доступной части ввели длительность цикла =0 вместо 500 мс. Потом прыгали с бубном до прихода "шамана".
- замена батарей резервного питания в контроллере.
- "сбился" концевик.
- был случай панель управления "отвалилась" от контроллера по ARCnet. Окислилась фишка на тройнике BNC.
Могу продолжать бесконечно.

Сообщение отредактировал libra - 23.8.2011, 12:12

[libra]

Я не собираюсь сам носиться и сам обслуживать, я для того лавку и нанял... просто "профессионализм" их меня поражает... я уже писал, что ответственность есть только у того у кого есть деньги... кто мне будет компенсировать стоимость чиллера в случае чего?... он стоит 5 мультов....ну вот например недавний случай- гл.инженер, предоставленный эксплуатационной лавкой не учел что хладоцентр в июле выйдет на полную мощность....известно об этом было с марта месяца... в результате- превышение лимитов электропотребления... 700 тыров штрафа- кто мне их компенсирует? Я задаю вопросы- почему главный инженер не изменил лимиты? почему если не изменил - не отслеживал потребление (АСКУЭ- стоит)? на все один ответ- не знаю...ну уволят его и что...денег я так и не увижу...или второй месяц подряд -недобор газа...ну вот пока вчера не сказал что если в конце месяца будет штраф- потребую замены нового главного инжнера...
а дом я знаю лучше них, мне и носиться не надо... я и из кабинета могу сказать где что находится и в каком режиме должно работать и если не работает, что смотреть в первую очередь...

Может в договоре риски прописать?

Ну, например, перейти на прогрессивно-премиальную схему. Месяц без аварий - возьми с полки пирожок, накосячили - полож на место. Одним словом - любой косяк за ваши деньги. Юрист поможет пересмотреть договор в рамках правового поля. А то, что у лавки денег нет - сделайте, чтоб не было. Совсем. Злее учиться работать будут. "Сытое брюхо к учению глухо". А воспитывать - это хорошо, пока поперек лавки умещается. А потом -дрессировать надо. Кнутом и пряником, а не личным примером. Причем кнута не жалеть. А так - по обстановке. И наймите вы специалиста, по трудовому договору. Он вам очень много пользы принесет.

+ Введите графики ППР и акты выполненых работ. Нет подписаных актов -нет денег.

[Akirra]

Если не собираетесь сами носиться - прописывайте риски в договоре и не мучайте народ. А то что взять с конторы нечего - выдергивайте у них с зарплаты частями - гарантию даю, работать научаться месяца за 2.

[МитричЪ]

+ Введите графики ППР и акты выполненых работ. Нет подписаных актов -нет денег.

Графики ППР на 50 с лишним страниц.... тока как проверять их выполнение? главному инженеру доверить? Если главный инженер не может даже за АСКУЭ следить и просто доложить, если боится сам принять решение- я б хоть чиллера повыключал бы или пару лифтов остановил....ну хоть как-то оптимизировал бы убыток...
Самому проверять? А кто бюджеты будет крапать, инвестиции выбивать, с банком общаться и пр. делать...я ж не могу все один...
Живой пример, только что объснял дежурному инженеру- что нужно сделать чтобы проверить почему мотор работает , а вытяжки в туалетах -нет.. а то он второй день разбирается... дырки в воздуховодах сверлит- потоки меряет... а что есть такое понятие как дроссель на отводе- он по моему тока щас догодался.. когда я его спросил об этом....

Сообщение отредактировал МитричЪ - 23.8.2011, 15:03

[МитричЪ]

выдергивайте у них с зарплаты частями

И как мне это сделать?

[libra]

Графики ППР на 50 с лишним страниц.... тока как проверять их выполнение? главному инженеру доверить? Если главный инженер не может даже за АСКУЭ следить и просто доложить, если боится сам принять решение- я б хоть чиллера повыключал бы или пару лифтов остановил....ну хоть как-то оптимизировал бы убыток...
Самому проверять? А кто бюджеты будет крапать, инвестиции выбивать, с банком общаться и пр. делать...я ж не могу все один...
Живой пример, только что объснял дежурному инженеру- что нужно сделать чтобы проверить почему мотор работает , а вытяжки в туалетах -нет.. а то он второй день разбирается... дырки в воздуховодах сверлит- потоки меряет... а что есть такое понятие как дроссель на отводе- он по моему тока щас догодался.. когда я его спросил об этом....

Подрядчик вам должен принести акты выполненых работ на подпись (ежемесячно). Там трудозатраты на виды работ и суммы. Например (утрирую): покраска короба 50м. Если короб не крашенный -не подписываете и не платите. Нет больших проблем -есть много маленьких проблем. Решайте маленькие и решите большую.
Не знаю какой у Вас штат. Поэтому кто будет контролировать не могу сказать. Энергетик то у Вас хоть есть?

Сообщение отредактировал libra - 23.8.2011, 15:18

[МитричЪ]

Энергетик то у Вас хоть есть?

Нет...
штат гл.инженер, 4 диспетчера (дежурные инженеры), сантехник, электрик, слесарь -ремонтник.

Подрядчик вам должен принести акты выполненых работ на подпись (ежемесячно). Там трудозатраты на виды работ и суммы. Например (утрирую): покраска короба 50м. Если короб не крашенный -не подписываете и не платите. Нет больших проблем -есть много маленьких проблем. Решайте маленькие и решите большую.

Т.е. мне бегать и проверять выполнение?... да я сдохну через месяц....

[libra]

Нет...
штат гл.инженер, 4 диспетчера (дежурные инженеры), сантехник, электрик, слесарь -ремонтник.


Т.е. мне бегать и проверять выполнение?... да я сдохну через месяц....

В "молодости" главный приборист мне сказал:"Кончай бегать с ключами -у тебя подчиненные есть."
Есть и другие методы контроля.

[jota]

Живой пример, только что объснял дежурному инженеру- что нужно сделать чтобы проверить почему мотор работает , а вытяжки в туалетах -нет.. а то он второй день разбирается... дырки в воздуховодах сверлит- потоки меряет... а что есть такое понятие как дроссель на отводе- он по моему тока щас догодался.. когда я его спросил об этом....

Ну вот некрасиво о подчинённых так....
Вы руководитель и отвечаете за них тоже... их ошибки, это Ваши ошибки...
А потом, почему считаете, что Вы правы? Не тянет чаще по простой причине - тянуть нечего. Переточных решёток нет, или двери не подрезаны и закрыты....
А Вы как барин.....
Уверены, что там регулирующие клапаны в самом деле есть, или так, с общего образования?

Сообщение отредактировал jota - 23.8.2011, 19:57

[МитричЪ]

Ну вот некрасиво о подчинённых так....
Вы руководитель и отвечаете за них тоже... их ошибки, это Ваши ошибки...
А потом, почему считаете, что Вы правы? Не тянет чаще по простой причине - тянуть нечего. Переточных решёток нет, или двери не подрезаны и закрыты....
А Вы как барин.....
Уверены, что там регулирующие клапаны в самом деле есть, или так, с общего образования?

Одни говорят - всю ответственность на обезъянок, теперь все ответственность -мне... хочу кстати отметить, что яне руководитель инженерной службы... я генеральный директор компании, владеющей зданием....

какие двери, какие переточные рештки? Вы о чем?.... в сортирах двери еще не стоят)))))))) тока ремонт заканчивают....

В проекте дроссель есть - по факту - не знаю....еще обратный клапан на 23 этаже стоит....он тоже может оказаться заклинен...

[jota]

я генеральный директор компании, владеющей зданием....
В проекте дроссель есть - по факту - не знаю....еще обратный клапан на 23 этаже стоит....он тоже может оказаться заклинен...

Я Вам открою страшную тайну: руководитель, он же генеральный директор, отвечает не только за себя, но и за своих подчинённых. Поэтому внутри можете устраивать хоть гестапо, но снаружи о своих людях только хорошее - это совет бывшего руководителя.....
Системы после монтажа должна была сдать монтажная фирма с протоколами наладки и измерений. Ваш подчинённый инженер не имеет ни аппаратуры ни специальных знаний. Если он энергетик, достаточно если он в общем ориентируется в своём хозяйстве и представляет перспективу.

[МитричЪ]

Я Вам открою страшную тайну: руководитель, он же генеральный директор, отвечает не только за себя, но и за своих подчинённых. Поэтому внутри можете устраивать хоть гестапо, но снаружи о своих людях только хорошее - это совет бывшего руководителя.....
Системы после монтажа должна была сдать монтажная фирма с протоколами наладки и измерений. Ваш подчинённый инженер не имеет ни аппаратуры ни специальных знаний. Если он энергетик, достаточно если он в общем ориентируется в своём хозяйстве и представляет перспективу.

Открою Вам страшную тайну- они не мои подчиненные....они подчиненные генерального директора эксплуатирующей компании... я им не плачу зарплату, а я плачу вознаграждение эксплуатирующей компании и требую с него (директора) по большей части, а его подчиненных бью по рукам шаловливым и учу думуть головой... По поводу монтажных схем- открою Вам еще одну страшную тайну- дом введен в эксплуатацию в 2009 году- вообще без действующих инженерных систем... ни одна(!) не работала....у меня одна вентустановка на 180 градусов была развернута (кстати сервисная контора это заметила только после того как я им сказал), у меня на ВСЕХ смесительных узлах вентустановок циркуляционные насосы стоят ВЕРТИКАЛЬНО (25 шт.)... а Вы про какие-то монтажные схемы говорите...

Сообщение отредактировал МитричЪ - 23.8.2011, 22:39

[jota]

а Вы про какие-то монтажные схемы говорите...

Не про схемы...., а про акты об окончании монтажа, испытаниям, наладке и передачи в эксплуатацию. Схемы там тоже будут в пасспортах на вентсистемы, которые должны предоставить монтажники....
Не мне Вам объяснять как принимать работу. Если не знаете сами, наймите инженера технадзора...
И в самом деле, не дело гендира выяснять почему из сортира не тянет.....

Итак, сначала. Вы гендир фирмы, имеющей в собственности здание, в котором другие фирмы по договору выполняли СМР по вентиляции. Вы их работу , выполненную в 2009г приняли?
А если они не выполнили работ по договору, почему они ходят к вам без денег?
Вобщем, г-н гендир....темните, однако