Противопожарная муфта на стояке К1, Со скольки этажей ставить??? Опции

[Orion]

Муфты на трапы. Это чем обосновано?

[Orion]

Муфты на трапы. Это чем обосновано?

[Serg Ivanov]

Муфты на трапы. Это чем обосновано?

МСН 2.02.01-97

[_novichok_]

Кто-то уже выкладывал данные разъяснения про пересечение ПП трубопроводами перекрытий - продублирую:

Когда скачиваю этот документ, у меня одни иероглифы...что это за документ?

МСН 2.02.01-97

Можете поделиться данной нормативкой?

[Dedmorozzz]

Для кучи.
Нормативный и диктующий первоисточник в настоящее время для требований по установке противопожарных муфт вот этот

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ
О ТРЕБОВАНИЯХ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
Статья 137. Требования пожарной безопасности к строительным конструкциям
4. Узлы пересечения ограждающих строительных конструкций кабелями, трубопроводами и другим технологическим оборудованием должны иметь предел огнестойкости не ниже требуемых пределов, установленных для этих конструкций.

И это не зависит от применяемого документа МГСН, СНИПЫ, шмипы и т.д. т.к. все они разработаны с целью соблюдения требований технических регламентов, ну по крайней мере так должно быть.
Пожарный отсек, не пожарный, не имеет значения.
Нормируется предел огнестойкости перекрытия, будьте добры обеспечить узлу пересечения перекрытия такой же предел огнестойкости, точнее - не ниже, больше можно.

Сообщение отредактировал Dedmorozzz - 5.12.2016, 12:25

[Serg Ivanov]

Когда скачиваю этот документ, у меня одни иероглифы...что это за документ?


Можете поделиться данной нормативкой?

http://docs.cntd.ru/document/871001022

Настоящие строительные нормы и правила представляют собой аутентичный текст Межгосударственных строительных норм МСН 2.02-01-97 "Пожарная безопасность зданий и сооружений"

[Composter]

4. Узлы пересечения ограждающих строительных конструкций кабелями, трубопроводами и другим технологическим оборудованием должны иметь предел огнестойкости не ниже требуемых пределов, установленных для этих конструкций.

я не знаю откуда растут ноги у этого пункта ,но он уже давн опо снипам кочует. но если найти таблицу 24 закона ,Пределы огнестойкости заполнения проемов в противопожарных преградах, то видно что у дверей и клапанов max ei 60 что явно меньше чем огнейтскойсть стены/перекрытя 1 типа REI 150. получается закон сам себе противоречит....

Сообщение отредактировал Composter - 5.12.2016, 17:16

[Dedmorozzz]

я не знаю откуда растут ноги у этого пункта ,но он уже давн опо снипам кочует. но если найти таблицу 24 закона ,Пределы огнестойкости заполнения проемов в противопожарных преградах, то видно что у дверей и клапанов max ei 60 что явно меньше чем огнейтскойсть стены/перекрытя 1 типа REI 150. получается закон сам себе противоречит....

Возможно двери учтены в пожарных рисках. И да, по-моему REI и EI это разные вещи.

[Composter]

ну так дверь и клапан не должны нести нагрузку поэтому и R для них абсолюна не нужна.
какие пожарные риски тут черным по белому "не ниже требуемых пределов, установленных для этих конструкций"

[Dedmorozzz]

я не знаю откуда растут ноги у этого пункта ,но он уже давн опо снипам кочует. но если найти таблицу 24 закона ,Пределы огнестойкости заполнения проемов в противопожарных преградах, то видно что у дверей и клапанов max ei 60 что явно меньше чем огнейтскойсть стены/перекрытя 1 типа REI 150. получается закон сам себе противоречит....

Где в таблице 24 "Узлы пересечения ограждающих строительных конструкций кабелями, трубопроводами и другим технологическим оборудованием"
Нету их там. Там про другое.

Они есть в ст. 137, мне кажется противоречия нет

[Composter]

http://www.consultant.ru/document/cons_doc...538adc25eff0d5/

[Serg Ivanov]

http://www.consultant.ru/document/cons_doc...538adc25eff0d5/

Какое отношение имеют двери к трубам?

я не знаю откуда растут ноги у этого пункта ,но он уже давн опо снипам кочует. но если найти таблицу 24 закона ,Пределы огнестойкости заполнения проемов в противопожарных преградах, то видно что у дверей и клапанов max ei 60 что явно меньше чем огнейтскойсть стены/перекрытя 1 типа REI 150. получается закон сам себе противоречит....

Нету никакого противоречия. Двери доступны для пожаротушения, трубы - нет. Поэтому узлы пересечения трубопроводами должны быть не меньшей огнестойкости чем у противопожарных преград.

[Composter]

т.е. у вас струя из пожаррного крана достает до дверей, а до труб не достает?

вы хотите сказть что дверь с показателем ei60 снижает показаетль сетны ei150 ?

еще есть в сп7
Противопожарные нормально открытые клапаны, устанавливаемые в проемах ограждающих строительных конструкций с нормируемыми пределами огнестойкости....
-EI 90 - при нормируемом пределе огнестойкости противопожарной преграды или ограждающих строительных конструкций REI 150 и более;
тоже не снижает???

[Serg Ivanov]

т.е. у вас струя из пожаррного крана достает до дверей, а до труб не достает?

вы хотите сказть что дверь с показателем ei60 снижает показаетль сетны ei150 ?

еще есть в сп7
Противопожарные нормально открытые клапаны, устанавливаемые в проемах ограждающих строительных конструкций с нормируемыми пределами огнестойкости....
-EI 90 - при нормируемом пределе огнестойкости противопожарной преграды или ограждающих строительных конструкций REI 150 и более;
тоже не снижает???

То труб тяжело иногда добраться. Зачастую вообще невозможно. Я не вижу смысла спорить по этому поводу - пишите письма пожарным. Действующие нормы следует не обсуждать, а выполнять.

[Dedmorozzz]

Какое отношение имеют двери к трубам?

Нету никакого противоречия. Двери доступны для пожаротушения, трубы - нет. Поэтому узлы пересечения трубопроводами должны быть не меньшей огнестойкости чем у противопожарных преград.

То труб тяжело иногда добраться. Зачастую вообще невозможно. Я не вижу смысла спорить по этому поводу - пишите письма пожарным. Действующие нормы следует не обсуждать, а выполнять.

Поддерживаю целиком и полностью.
Трубы могут способствовать скрытому распространению огня и дыма. Поэтому не ниже.

Сообщение отредактировал Dedmorozzz - 8.12.2016, 12:57