Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Радиопередатчик дискретного сигнала
Ludvig
сообщение 26.8.2011, 17:18
Сообщение #31





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



Цитата(elexm @ 26.8.2011, 16:25) *
rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif
от 0,01 Вольта ... до 380 Вольт

А мусорить здесь не надо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
and
сообщение 26.8.2011, 17:26
Сообщение #32





Группа: Участники форума
Сообщений: 1650
Регистрация: 10.5.2011
Из: Гатчина
Пользователь №: 107121



Это где и с какой травы Вы у меня в тексте увидели про светодиод и про 0 В?
Надеюсь дождаться дельных мыслей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cauto
сообщение 26.8.2011, 21:46
Сообщение #33





Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184



Цитата(elexm @ 26.8.2011, 16:25) *
rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif
от 0,01 Вольта ... до 380 Вольт
Даже и не ожидал от Вас. unsure.gif Учите матчасть.
Цитата(and @ 26.8.2011, 18:26) *
Это где и с какой травы Вы у меня в тексте увидели про светодиод и про 0 В?
Надеюсь дождаться дельных мыслей.
and, трава была классная rolleyes.gif , а закон Ома пока никто не отменял, откуда Вы взяли 2,5 мА?.
P.S.Прошу прощения у gromov, что пишу здесь не по интересующей его теме.

Сообщение отредактировал cauto - 26.8.2011, 21:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
and
сообщение 27.8.2011, 8:22
Сообщение #34





Группа: Участники форума
Сообщений: 1650
Регистрация: 10.5.2011
Из: Гатчина
Пользователь №: 107121



2.5mA взялось из предположения, что используемый для приёма дискретного сигнала контроллер может иметь свободный аналоговый вход 0-20mA.Тогда возможно подключить выход ЭЛЕКСа напрямую на измерительный вход, а полученное аналоговое значение проверить по порогу (выше/ниже) и получить необходимое бинарное значение. Необходимо выполнить оценку задаваемого уровня порога.
При закрытом ключе ЭЛЕКСа (логический 0) ток в цепи - 0mA, при открытом ключе (логическая 1) ток определяется ЭДС источника - 5В, и добавочным сопротивлением 2 kOm. Про закон Ома Вы уже знаете, отсюда 2.5mA. Соответственно в контроллере устанавливаем порог посередине между оценочными значениями для 0 и для 1, т.е. 1.25mA. Ток больше - считаем за 1-TRUE, ток меньше 0-FALSE.
Если вдруг Вам захочется порассуждать о входном сопротивлении аналогового входа контроллера, его точности измерений, сопротивлении проводов, погрешности добавочного сопротивления 2 kOm, погрешности ЭДС источника, утечку ключа, и т.д., то прошу Вас с цифрами (хотя бы оценочными) показать, что при таких-то условиях контроллер не сможет достоверно определить передаваемый дискретный сигнал.

Сообщение отредактировал and - 27.8.2011, 8:33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cauto
сообщение 27.8.2011, 19:59
Сообщение #35





Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184



Цитата(and @ 27.8.2011, 9:22) *
2.5mA взялось из предположения
Ах из предположения... laugh.gif
Цитата(Chabol @ 25.8.2011, 21:37) *
Если необходимо дешево - смотри среди датчиков-передатчиков охранных систем.
Например, вот такой http://www.tinko.ru/index.php?id_page=17&a...mp;id_prd=20031. Сам с ним не работал. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Usach
сообщение 28.8.2011, 22:35
Сообщение #36


дважды крещёный пионер


Группа: Участники форума
Сообщений: 4629
Регистрация: 13.7.2008
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 20580



Что-то я не понял про 5В и 2,5 мА...
Светодиод это нелинейный элемент. отличается от простого диода только напряжением "открытия". На простом кремневом это 0,7В. На светодиоде - 1,4В в среднем - зависит от марки. Ток расчитывается исключительно "чтоб не сгорел" т.е. если Iмах=20 мА, то при 5В резистор (5-1,4)/20 = 0,18 кОм, т.е. берём 200 Ом.
Но! как написал уважаемый Eleхm "«Элекс 2051» модуль диспетчера имеет дублирующие выходы на индикацию к которым можно напрямую подключить светодиод (15-20 миллиАмпер) без резистора." Если чётко прописано, что это выход под светодиод, то это значит, что выход собран на транзисторе по схеме источника тока. Т.е. можно просто цеплять светодиод напрямую. Ток ограничит выходной каскад. Там хоть на КЗ замыкайте - больше тока, указанного в паспорте, выход не даст. Поэтому непонятно - хватит ли мощности намагнитить катушку 24В. Нужно смотреть ток намагничивания конкретной катушки. И причём здесь закон Ома, если у нас 1.Постоянный ток. 2.светодиод - элемент с нелинейной ВАХ. 3.Катушка - реактивный элемент "работающий" в цепи постоянного тока. Здесь нужно применять преобразования Лапласа с кусочно-линейной апроксимацией ВАХ диода. 3-й курс 1 семестр. rolleyes.gif

Сообщение отредактировал Usach - 28.8.2011, 22:54
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cauto
сообщение 28.8.2011, 22:51
Сообщение #37





Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184



Цитата(Usach @ 28.8.2011, 23:35) *
Что-то я не понял
Зато посчитали (в среднем rolleyes.gif ) правильно.
Цитата(Usach @ 28.8.2011, 23:35) *
(5-1,4)/20 = 0,18 кОм, т.е. берём 200 Ом.
По закону Ома, между прочим. laugh.gif Теперь подставьте известные значения 5В и 2кОм.
А вот кое у кого светодиод и при напряжении 0,01В работает.

Сообщение отредактировал cauto - 28.8.2011, 22:54
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Usach
сообщение 28.8.2011, 23:19
Сообщение #38


дважды крещёный пионер


Группа: Участники форума
Сообщений: 4629
Регистрация: 13.7.2008
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 20580



Цитата(cauto @ 29.8.2011, 2:51) *
Зато посчитали (в среднем rolleyes.gif ) правильно.По закону Ома, между прочим. laugh.gif Теперь подставьте известные значения 5В и 2кОм.
А вот кое у кого светодиод и при напряжении 0,01В работает.


А чего ему не работать. Просто ток у него будет 10 мкА. Поэтому невооружённым глазом не увидите. А вот если взять хороший прибор ночного видения...Ничего не увидите Вы только в том случае, если вообще никакого напряжения не подадите... rolleyes.gif
А посчитал я правильно только на тот случай, если выход у нас - "классический" источник напряжения (т.е. Rвнутр.=0). Если же выход - источник тока, то нужно очень аккуратно подбирать резистор, иначе мы "упрёмся" в уровень напряжения, питающего "источник тока" на реальном транзисторе и в его ВАХ. Поэтому при использовании источников тока сразу оговаривается на какую нагрузку он проектировался.
Т.е. на пальцах: питание микросхемы +5В. ток с выхода 10мА. Формально - т.е. по закону Ома я могу повесить на выход 100кОм и получить напряжение 10В. Красота! подвёл 5В - снял 10в!! Но так не бывает. Не потому, что закон Ома кто-то отменял, а потому, что он не для всех случаев жизни применим. В частности для переходных процессов (импульсных схем) он не применим вообще. Потому, что "в ём нет реактивностей". А только R. Поэтому и "придумали" преобразования Лапласса. А вот для установившихся процессов при синусоидальных источниках он очень даже применим. Там через математику комплексных чисел вводят комплексное сопротивление...Но это уже белетристика... rolleyes.gif

Сообщение отредактировал Usach - 28.8.2011, 23:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 29.8.2011, 7:27
Сообщение #39





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



Цитата(Usach @ 29.8.2011, 0:19) *
Но это уже белетристика... rolleyes.gif

Это - А ВОТ, ЧТО Я ЗНАЮ!!!
только зачем сюда всё это понаписал? Тебе на заборах места мало?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
elexm
сообщение 29.8.2011, 12:39
Сообщение #40





Группа: Участники форума
Сообщений: 461
Регистрация: 5.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22192



Цитата(Usach @ 28.8.2011, 23:35) *
Что-то я не понял про 5В и 2,5 мА...
Но! как написал уважаемый Eleхm "«Элекс 2051» модуль диспетчера имеет дублирующие выходы на индикацию к которым можно напрямую подключить светодиод (15-20 миллиАмпер) без резистора." Если чётко прописано, что это выход под светодиод, то это значит, что выход собран на транзисторе по схеме источника тока. Т.е. можно просто цеплять светодиод напрямую. Ток ограничит выходной каскад. Там хоть на КЗ замыкайте - больше тока, указанного в паспорте, выход не даст. Поэтому непонятно - хватит ли мощности намагнитить катушку 24В.

Диапазон 0,01 ... 380 был указан ошибочно признаю.
Проверил - ниже 1,8 Вольт светодиод не включается. При 1,8 В - светится.
Что касается выхода «Элекс 2051» - это слаботочные выходы сделанные для того чтобы кроме светодиодов ничего не подключали.

Применение реле :
внутри «Элекс 2051» установлено реле которое включается при включении любого из светодиодов так реализован алгоритм. Предназначено это реле для усиления звукового сигнала путем подключения к этому реле звонка.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cauto
сообщение 29.8.2011, 20:55
Сообщение #41





Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184



Цитата(elexm @ 29.8.2011, 13:39) *
Диапазон 0,01 ... 380 был указан ошибочно признаю.
Ну что Вам сказать... Уважаю людей, которые могут признать свою ошибку. Извините, если в чём-то обидел. wub.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gromov
сообщение 30.8.2011, 10:02
Сообщение #42





Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 1.9.2010
Пользователь №: 70377



дорогу осилит идущий

вот что ещё нашёл
Передающий модуль ЕЛКО


Комутирующий исполнитель ЕЛКО


розн цена в пределах 165 евро с антеной без 146 евро
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cauto
сообщение 30.8.2011, 10:17
Сообщение #43





Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184



Если не секрет: чем RP не понравился?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
and
сообщение 30.8.2011, 10:18
Сообщение #44





Группа: Участники форума
Сообщений: 1650
Регистрация: 10.5.2011
Из: Гатчина
Пользователь №: 107121



Интересно.
Вся серия интересная.

Но для Вашего случая пока из предложенного это больше нравится:
Цитата(cauto @ 27.8.2011, 20:59) *

Уже настроенный комплект, 4 канала, <100 у.е. (без БП). На обоих сторонах блоки питания на постоянку нужны.

Сообщение отредактировал and - 30.8.2011, 10:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
and
сообщение 30.8.2011, 11:04
Сообщение #45





Группа: Участники форума
Сообщений: 1650
Регистрация: 10.5.2011
Из: Гатчина
Пользователь №: 107121



Передатчик RP-501 как-то странно работает. При передаче ток потребления падает (по описанию). Нормальной заводской инструкции нигде не найду.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gromov
сообщение 30.8.2011, 15:57
Сообщение #46





Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 1.9.2010
Пользователь №: 70377



RP не скажу, что не понравился, в принципе подходит, просто Елко, как то по солиднее и профессиональнее. (имхо)



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
elexm
сообщение 1.9.2011, 9:26
Сообщение #47





Группа: Участники форума
Сообщений: 461
Регистрация: 5.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22192



Цитата(gromov @ 30.8.2011, 11:02) *
дорогу осилит идущий
вот что ещё нашёл
Передающий модуль ЕЛКО

Компактная красивая антенна. Пробовал я с такими работать - в пределах одной комнаты связь 80%, дальше хуже. В комбинации с выносной АШ433 связь надежнее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gromov
сообщение 2.9.2011, 16:25
Сообщение #48





Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 1.9.2010
Пользователь №: 70377



Цитата(elexm @ 1.9.2011, 9:26) *
в пределах одной комнаты связь 80%, дальше хуже.

если теряется связь то смысл установки непонятен
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 1.8.2025, 15:36
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных