Утилизация тепла, с помощью теплового насоса Опции

[awlan]

Поставили установку на административное здание. Охлаждение с +20С до +3С, СОР - 4,8.
82% телпа дает ТН, 18% из теплосети.

[awlan]

Поставили установку на административное здание. Охлаждение с +20С до +3С, СОР - 4,8.
82% телпа дает ТН, 18% из теплосети.

[v-david]

А что ж обычным-то рекуператором не стали делать? Баланс скорее всего будет не в пользу ТНУ...

[awlan]

1.А что ж обычным-то рекуператором не стали делать?
2.Баланс скорее всего будет не в пользу ТНУ...

1. А каким "обычным"? У нас сегодня утром -34С было, обмерзания не хочется.
2. Если подскажете методику "баланса", с благодарностью воспользуюсь и отчитаюсь.

[v-david]

Охлаждение с +20С до +3С, СОР - 4,8.

А здесь значит не обмерзает? Ой, лукавите где-то! Ну да ладно. Методика очень проста, количество тепла, возвращенного бескомпрессорным рекуператором, составляет в среднем от 30 до 70% от выбрасываемого, в принципе бывает и больше, но это не важно. Допускаю, что и Ваша установка работает где-то в этом диапазоне, теоретически может и чуть больше, но вряд ли. Для этого потребуется точно уйти в минуса и потерять коэффициент преобразования. Количество возвращаемого тепла в данном примере определяется в основном разумными параметрами воздуха на подаче и на выхлопе, способ же отбора не столь важен. Но в первом случае энегрозатраты заведомо меньше. Мотивация установки специализированного ТНУ чисто на рекуперацию воздуха как-то не особо возбуждает, вот если только как "попутный газ", как какая-нибудь там опция существующего оборудования , тогда наверное можно.

[awlan]

1.А здесь значит не обмерзает?
2.Ой, лукавите где-то! Ну да ладно.
3.Методика очень проста, количество тепла, возвращенного бескомпрессорным рекуператором, составляет в среднем от 30 до 70% от выбрасываемого, в принципе бывает и больше, но это не важно. Допускаю, что и Ваша установка работает где-то в этом диапазоне, теоретически может и чуть больше, но вряд ли. Для этого потребуется точно уйти в минуса и потерять коэффициент преобразования.
4.Количество возвращаемого тепла в данном примере определяется в основном разумными параметрами воздуха на подаче и на выхлопе, способ же отбора не столь важен. Но в первом случае энегрозатраты заведомо меньше.
5.Мотивация установки специализированного ТНУ чисто на рекуперацию воздуха как-то не особо возбуждает, вот если только как "попутный газ", как какая-нибудь там опция существующего оборудования , тогда наверное можно.

1. Вроде нет обмерзания, видимо уходящий воздух сухой. Нет даже конденсата ни на первом, ни на втором теплообменнике.
2. Поставили вэб камеру на входе во второй ТО, можно посмотреть и сфотографировать.
3. У меня методика такая. Поставили два т/счетчика, на систему рекуперации и на центральную систему подачи тепла(холода), а также эл.счетчик на ТН. По окончанию отопительного периода посмотрим какое количество тепла вернули системой рекуперации, а какое взяли из т/сети.
4. В этой схеме все параметры воздуха константа(расходы, температуры), кроме одного - температура наружного воздуха.
5. Мотивация была такая. Обеспечить рекуперацию без обмерзания, ТН реверсный т.е. в теплый период обеспечивает охлаждение приточного воздуха.
Счетчики холод тоже считают, будем знать эффективность и летом.

[v-david]

Только постарайтесь выполнить корректное сравнение рекуператора и ТНУ, чтобы в будущем не обманываться. Уверен, Вы знаете, что не все рекуператоры одинаково полезны и надеюсь не будете сравнивать Вашу установку с каким-нибудь бомжацким вариантом. Полагаю, что при принятии решения на реверсирование машины Вы учли разницу объемов притока и вытяжки и понимаете, что производительность Вашей установки будет определять объем воздуха через конденсатор, т.е. никогда (!) у Вас не получиться полностью снять возможные "теплоутоки" по причине потребности в утилизации мощности компрессора. Не получиться реализовать и потребное охлаждение по той же причине: даже при равных объемах дельта на конденсаторе м.б. 40-27=13С, а на испарителе 30-18=12С и где здесь мощность компрессора? правильно в дельте конденсатора. Кстати рекуператоры свободны от этого недостатка. Мне кажется Вам просто интересно поэкспериментировать. Хорошо, когда есть такая возможность, да еще за чужой счет... К сожалению результат предсказуем.

[awlan]

1.Только постарайтесь выполнить корректное сравнение рекуператора и ТНУ,
2,Полагаю, что при принятии решения на реверсирование машины Вы учли разницу объемов притока и вытяжки и понимаете,
3. Мне кажется Вам просто интересно поэкспериментировать. Хорошо, когда есть такая возможность, да еще за чужой счет...
4. К сожалению результат предсказуем.

1. Сравнивать я хочу не с какими-то вертуальными рекуператорами, а просто знать точно, что при применении данной технологии каково количество возвращаемого тепла и экономию финансов.
2. Тут есть ещё "рояль в кустах". В системе теплоснабжения также завязаны ТН (другие, тоже реверсивные) грунт-вода и основным источником холода летом планирую использовать этот ТО, а рекуперативный ТН (условно назовем воздух - воздух) как вспомогательный. А счетчики посчитают эффективность.
3. Это да.
4. Дайте прогноз. Если интересно могу давать цифры за периоды работы системы.

[v-david]

Реверсивный "грунт-вода" я бы не рекомендовал использовать в принципе. Если это реверс "по гидравлике", то еще куда ни шло, но надо смотреть на место применения и мощности, а то окажется, что Вы наворотили схему из-за 1 месяца в году или забыли о китайских сплитах за 5 копеек. К слову, вменяемо работающих. Если это фреоновый реверс, то во-первых, (я уже говорил) четырехходовой не самый надежный элемент и, во-вторых, перегрев скважин чреват высушиванием грунта вокруг и как следствие потерей "теплосброса".
Не вижу Вашей схемы, могу только предполагать, что Ваш "рояль" это вовсе не рояль. Роялем он стал бы, если бы Вы использовали один и тот же ТНУ и для СО и для рекуперации, вот тут бы появилась возможность маневра, а так в кустах ничего интересного не представил.
Прогноз в силе: работать будет, но чудес не ждите.