Вытяжка из здания станции водоочитски, подбор оборудования Опции

[Deadka]

Добрый день! имеется блочно-модульное здание 6х3х3.25, внутри располагается оборудование станции водоочистки. По тех.заданию естественная вентиляция. предложила приточную решетку с ручным приводом (чтобы закрывать на зиму) а вытяжка - дефлектор. Но дырявить крышу никто не хочет, приняли решение установить решетку вытяжную. Вопрос: установить вытяжную решетку так же с ручным приводом? (коллеги сбили столку, говорят оборатный клапан ставить, но как его закрыть на зиму? и надо ли закрывать?)

[Deadka]

Добрый день! имеется блочно-модульное здание 6х3х3.25, внутри располагается оборудование станции водоочистки. По тех.заданию естественная вентиляция. предложила приточную решетку с ручным приводом (чтобы закрывать на зиму) а вытяжка - дефлектор. Но дырявить крышу никто не хочет, приняли решение установить решетку вытяжную. Вопрос: установить вытяжную решетку так же с ручным приводом? (коллеги сбили столку, говорят оборатный клапан ставить, но как его закрыть на зиму? и надо ли закрывать?)

[Странная Белка]

На вытяжку - решетку в стене под потолком с воздушным клапаном с ручным приводом.

[Deadka]

Возник абсурдный вопрос....если ветер будет дуть со стороны такого клапана и клапан захлопнется под силой ветра...может ли такое быть и как поступить в такой ситуации?

[Deadka]

может лучше установить обратный клапан?

[Странная Белка]

Нет, не лучше.

Сообщение отредактировал Странная Белка - 29.8.2011, 13:20

[nick2]

Как ни делай - в помещении будет конденсат и т.д.
делайте решетки в противоположных концах блок-бокса, на зиму - между решеток закладывают минвату.
вентиляция есть, но толку от нее нет.
Видел и установки с дефлектором, ситуация та же.
когда в помещении по трубам течет вода с тем-рой 5-8 гр.Цельсия, и трубы не теплоизолированы, в летнюю жару - прекрасный холодильник, со всеми вытекающими, пардон, капающими последствиями.
Я Вам описываю реальность.
а в проект можете заложить что угодно.

[Зольников Михаил]

Был в помещении водоочистки небольшого - запах такой, что персонал с ног реально валит (хлорирование, кажется). И люди не увольняются - другой работы нет.
Я бы сделал механический приток и вытяжку. Приток - в место, где сидит оператор (если есть постоянное рабочее место).
Если у Вас похожий случай, расскажу, как убрать максимум вредностей с минимальными потерями.

Прикрепленные файлы

 1.jpg ( 61,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8

 

[msi]

Возник абсурдный вопрос....если ветер будет дуть со стороны такого клапана и клапан захлопнется под силой ветра...может ли такое быть и как поступить в такой ситуации?

Вот поэтому Ваше решение с дефлектором было правильным, а ленивые конструктора когда-нибудь подведут Вас под монастырь.

Как ни делай - в помещении будет конденсат и т.д.
делайте решетки в противоположных концах блок-бокса, на зиму - между решеток закладывают минвату.
вентиляция есть, но толку от нее нет.
Видел и установки с дефлектором, ситуация та же.
когда в помещении по трубам течет вода с тем-рой 5-8 гр.Цельсия, и трубы не теплоизолированы, в летнюю жару - прекрасный холодильник, со всеми вытекающими, пардон, капающими последствиями.
Я Вам описываю реальность.
а в проект можете заложить что угодно.

Что мешает теплоизолировать уже в проекте?

Был в помещении водоочистки небольшого - запах такой, что персонал с ног реально валит (хлорирование, кажется). И люди не увольняются - другой работы нет.
Я бы сделал механический приток и вытяжку. Приток - в место, где сидит оператор (если есть постоянное рабочее место).
Если у Вас похожий случай, расскажу, как убрать максимум вредностей с минимальными потерями.

Михаил, не надо переносить требования к помещениям с хлорированием на помещения, скажем, с установками обратного осмоса. Только запутаете товарища. Там, где Вы были, по нормам должна быть минимум кратность 3. А рассказать здесь о Вашем способе "максимума очистки с минимальными потерями" что мешает? Лично мне было бы интересно.

Сообщение отредактировал msi - 30.8.2011, 1:19

[Зольников Михаил]

. А рассказать здесь о Вашем способе "максимума очистки с минимальными потерями" что мешает?

При любом раскладе, сделал бы механическую вентиляцию.

А из ситуации (по рекомендациям товарищей) сделали так: поверх чана - плотный брезент прикрутили проволокой к верху бочки, дальше - как вытяжка как от обычного зонта с врезкой сверху, в тенте - небольшое окошечко для притока воздуха. Вредности улавливаются по максимуму от места их выделения.
Всего таких бочек в цеху 8.
Фото нет. Неэстетично, но эффективно.

[Зольников Михаил]

Михаил, не надо переносить требования к помещениям с хлорированием на помещения, скажем, с установками обратного осмоса. Только запутаете товарища. Там, где Вы были, по нормам должна быть минимум кратность 3.

Оплошал.
В голове автоматически включилось "водоочистка=водозабор". Действительно, тут не все так строго.

[Deadka]

Добрый день, спасибо всем неравнодушным. Станция водоочитски индивидуальная разработка нашего центра, все вредные вредности вытягиваются местным отсосом (если можно так назвать канальный вентилятор подведенный к месту выброса вредностей). Станция полностью автоматизирована. Думала, думала как сделать...не идут конструктора и монтажники на дефлектор, только обезопасила себя официальной бумажкой, что решетка это требование заказчика (его уж долго уговаривать не пришлось). А по поводу конденсата вы правы, эту проблему пытаемся решить на новых объектах, но тут может помочь только комплекс мер, а не отдельные попытки.

[nick2]

немного помогает избавиться от конденсата теплоизоляция оборудования.
для Заказчика это всегда дорого, а благотворителностью нынче никто не занимается.

вентиляция помогает лучше.

Сообщение отредактировал nick2 - 30.8.2011, 5:47

[Deadka]

И как прменить вентиляцию чтобы избавиться от конденсата?

[nick2]

принудительная вытяжка - минимум.
приточка с подогревом.
соотношение вытяжка:приточка - примерно 2 : 1, кратность воздухообмена 4-7 объемов/час

[msi]

При любом раскладе, сделал бы механическую вентиляцию.

А из ситуации (по рекомендациям товарищей) сделали так: поверх чана - плотный брезент прикрутили проволокой к верху бочки, дальше - как вытяжка как от обычного зонта с врезкой сверху, в тенте - небольшое окошечко для притока воздуха. Вредности улавливаются по максимуму от места их выделения.
Всего таких бочек в цеху 8.
Фото нет. Неэстетично, но эффективно.

Понял, спасибо.

[msi]

принудительная вытяжка - минимум.
приточка с подогревом.
соотношение вытяжка:приточка - примерно 2 : 1, кратность воздухообмена 4-7 объемов/час

Ну что Вы такое говорите.
Потение труб предотвращается только их теплоизоляцией.
Никакая вентиляция не способна предотвратить конденсацию на холодной поверхности.
То, что Вы предлагаете - семикратный воздухообмен - иначе, как вредным советом назвать нельзя.
Поролоном утеплить - что, дорого? Не смешите.

[Deadka]

как с помощью вентиляции вы справлетесь с конденсатом? если не секрет конечно

[AleksejCher]

как с помощью вентиляции вы справлетесь с конденсатом? если не секрет конечно

Вентиляция должна справляться не с конденсатом а с избытками влаги, из которой и образуется конденсат.
Если у вас вредности вытягиваются местным отсосом и не компенсируются приточным воздухом, то дефлекторы или решетки в стенах будут работать на приток за счет разряжения создаваемого вентилятором местного отсоса. Так что лучше сделайте механическую вытяжную вентиляцию из верхней зоны помещения, хотя бы 1 крат. А уж делать приток механический или естественный ваше дело.

[msi]

Вентиляция должна справляться не с конденсатом а с избытками влаги, из которой и образуется конденсат.
Если у вас вредности вытягиваются местным отсосом и не компенсируются приточным воздухом, то дефлекторы или решетки в стенах будут работать на приток за счет разряжения создаваемого вентилятором местного отсоса. Так что лучше сделайте механическую вытяжную вентиляцию из верхней зоны помещения, хотя бы 1 крат. А уж делать приток механический или естественный ваше дело.

Из верхней зоны при выделении вредностей в любом случае требуется вытяжка независимо от наличия/отсутствия местных отсосов. Кратность - в зависимости от высоты.
Но на образование конденсата это не влияет никак, если источников влаги внутри нет. Если есть испарения, то их нужно обсчитывать.
Но если имеется модульная установка с герметичной технологией, - то вообше никакой вентиляции не требуется. Разве что приснопамятные 1 крат вытяжки в машинных отделениях, согласно СНиПу по внешним сетям водоснабжения.

[nick2]

Но если имеется модульная установка с герметичной технологией, - то вообше никакой вентиляции не требуется. Разве что приснопамятные 1 крат вытяжки в машинных отделениях, согласно СНиПу по внешним сетям водоснабжения.

влага появляется вместе с атмосферным воздухом. при этом независимо от способа вентиляции.
зимой воздух суше, чем летом, поэтому зимой , как правило, проблем с конденсатом нет. зато летом, даже в закрытом помещении водоочистной станции, Вы будете наблюдать лужи. особенно при очистке воды из подземных источников.
поэтому предполагается, что при более высоком воздухообмене происходит более быстрое осушение поверхностей.
теплоизоляция помогает снизить количество конденсата. но всегда остаются детали, не закрытые теплоизоляцией.

[msi]

..............................
поэтому предполагается, что при более высоком воздухообмене происходит более быстрое осушение поверхностей.
...........................

?????
Зря Вы с такой уверенностью обсуждаете вопросы, в которые Вам еще надлежит вникнуть.
Без обид. Со всеми случается.
И Вы смешиваете два разных процесса - испарение со свободной поверхности (лужи) и конденсацию на холодной поверхности (источник луж). Так вот, чтобы луж не было - теплоизолируют. И никак иначе проблему не решить. (А изолировать можно все)

[Skaramush]

влага появляется вместе с атмосферным воздухом. при этом независимо от способа вентиляции.
зимой воздух суше, чем летом, поэтому зимой , как правило, проблем с конденсатом нет. зато летом, даже в закрытом помещении водоочистной станции, Вы будете наблюдать лужи. особенно при очистке воды из подземных источников.
поэтому предполагается, что при более высоком воздухообмене происходит более быстрое осушение поверхностей.
теплоизоляция помогает снизить количество конденсата. но всегда остаются детали, не закрытые теплоизоляцией.

Я специально выделил два момента из одного вашего поста.
Прочитайте их совместно и оцените, пожалуйста. Противоречие не заметно?

[nick2]

противопречие заметно. осушение не трубопроводов и оборудования, а того , что уже накапало на пол.
ну вот такова реальность на объектах!

[Skaramush]

В первую очередь должна устраняться причина. А причина здесь - наличие поверхностей с температурой ниже, чем температура точки росы. Могу прямо сейчас выложить каталог изоляции, которая специально предназначена для устранения подобного, кстати с методикой её нанесения. Изолируется ВСЁ, включая фланцы.

Вот после этого уже можно думать об удалении того, "что накапало на пол". Если вообще накапало.
А устранять просчёты и недостатки капитального строительства за счёт удорожания эксплуатации - не комильфо.

[msi]

В первую очередь должна устраняться причина. А причина здесь - наличие поверхностей с температурой ниже, чем температура точки росы. Могу прямо сейчас выложить каталог изоляции, которая специально предназначена для устранения подобного, кстати с методикой её нанесения. Изолируется ВСЁ, включая фланцы.

Вот после этого уже можно думать об удалении того, "что накапало на пол". Если вообще накапало.
А устранять просчёты и недостатки капитального строительства за счёт удорожания эксплуатации - не комильфо.

А вот это было бы очень здорово, коллега, если бы Вы выложили. Пригодится (если не встречал ранее).

[Skaramush]

Да не сочтётся за рекламу.
Пользуйтесь, дополнительная информация (а её много, изоляция есть и от шума, причём различная) - на сайте производителя. Сайт в каталоге указан.

Прикрепленные файлы

 eng_troc_sleeves.pdf ( 3,29 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 24