| 
	
		|   |   |  
	
	
	
	
	 |  Котельная 4МВт |  |  |  
	
		|  | 
				  31.8.2011, 10:59 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 196
 Регистрация: 25.10.2010
 Из: Санкт-Петербург
 Пользователь №: 78033
 
 
 
  
 | 
				Добрый день. Нужна конструктивная критика схемы котельной.
				
				
				
 
	Прикрепленные файлы
	
		 __.pdf  ( 102,57 килобайт )
Кол-во скачиваний: 122  __.pdf  ( 102,57 килобайт )
Кол-во скачиваний: 68   |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  31.8.2011, 11:08 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1997
 Регистрация: 4.11.2010
 Из: Москва
 Пользователь №: 79559
 
 
 
  
 | 
				При такой схеме, лучше еще поставить насосы на каждый котел на подающем трубопроводе в котел воды 70 градусов.Но ваша схема будет работать
 Тогда думаю над К4 брать по номинальному расходу воды для котла
 
 Сообщение отредактировал alexius_sev - 31.8.2011, 11:13
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  31.8.2011, 11:14 |  
		| 
 Эко Интегратор Всея Руси
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 12272
 Регистрация: 14.1.2008
 Из: Архангельск
 Пользователь №: 14438
 
 
 
  
 | 
				Yе получится, у него 7 бар в подаче, котлы до 6.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  31.8.2011, 11:16 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1997
 Регистрация: 4.11.2010
 Из: Москва
 Пользователь №: 79559
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Машинист @ 31.8.2011, 12:14)  Yе получится, у него 7 бар в подаче, котлы до 6. А зачем такие ставит? дешевизна?
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  31.8.2011, 11:19 |  
		| 
 Эко Интегратор Всея Руси
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 12272
 Регистрация: 14.1.2008
 Из: Архангельск
 Пользователь №: 14438
 
 
 
  
 | 
				Цитата(alexius_sev @ 31.8.2011, 12:16)  А зачем такие ставит? дешевизна? Почему дешевизна, для жаротрубников 6 бар - стандарт, на большее давление - это уже специсполнения, они тяжелее и дороже. Смысл ? Схема рабочая, с её врожденным недостатком - нестабильным расходом на котлах - похоже, уже никто не борется... И я не буду. Не все КИПы указаны - не хватает на входах и выходах котлов, там впрочем не все и надо, например термометры на вход в каждый котел можно не ставить, если на общем коллекторе есть. Прочитайте, в Правилах для котлов до 115 градусов - там все написано. Притом, если уж взялись показывать КИП - показывайте правильно и конкретно: показывающий прибор, или преобразователь. На циркуляционных насосах переходы диаметров надо указать. На рецирках - если есть, тоже.
				Сообщение отредактировал Машинист - 31.8.2011, 11:34 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  31.8.2011, 11:31 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1495
 Регистрация: 23.6.2008
 Из: г. Магнитогорск
 Пользователь №: 19983
 
 
 
  
 | 
				1. 2 ступени натрий-катионирования?2. Котлы постоянно 95 гр.?
 3. В водопроводе стабильное давление и гарантированно нет перебоев?
 
 
 Сообщение отредактировал shadow - 31.8.2011, 11:37
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  31.8.2011, 11:59 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1495
 Регистрация: 23.6.2008
 Из: г. Магнитогорск
 Пользователь №: 19983
 
 
 
  
 | 
				Расширительные баки рассчитаны только на объем воды в котлах, как быть с теплосетью? Предполагаете тепловое расширение скомпенсируется утечками теплоносителя?
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  31.8.2011, 12:20 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 196
 Регистрация: 25.10.2010
 Из: Санкт-Петербург
 Пользователь №: 78033
 
 
 
  
 | 
				to shadow:1.Na-катионирование одноступенчатое.
 2. Да.
 3. Да.
 
 Расширительные баки на сеть в ИТП.
 
 to Машинист:
 На счет автоматики согласен, но КИП еще в стадии разработки так что пока накидал что пришло на ум.
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  31.8.2011, 12:46 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1495
 Регистрация: 23.6.2008
 Из: г. Магнитогорск
 Пользователь №: 19983
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Машинист @ 31.8.2011, 14:19)  Почему дешевизна, для жаротрубников 6 бар - стандарт, на большее давление - это уже специсполнения, они тяжелее и дороже. Смысл ?Схема рабочая, с её врожденным недостатком - нестабильным расходом на котлах - похоже, уже никто не борется... И я не буду.
 30% от номинального обеспечивается и нормуль Цитата На циркуляционных насосах переходы диаметров надо указать. На рецирках - если есть, тоже. А с какой целью на принципиальных схемах переходы показывать на насосах, на трубопроводе еще есть какой-то смысл, ГОСТ это же не требует да и есть другие чертежи с видами, разрезами и т.д. на которых видно переход. Или чтобы особо одаренные монтажники не пытались присоеденить насос Ду50 к трубе Ду100 без перехода    Сообщение отредактировал shadow - 31.8.2011, 12:46 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  31.8.2011, 12:52 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1997
 Регистрация: 4.11.2010
 Из: Москва
 Пользователь №: 79559
 
 
 
  
 | 
				есть в правилах, что должно быть обеспечен номинальный расход воды через котел... то при крайнем положении трехходового, кто будет это делать?
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  31.8.2011, 15:26 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1633
 Регистрация: 16.7.2007
 Из: Челябинск
 Пользователь №: 10028
 
 
 
  
 | 
				Цитата(shadow @ 31.8.2011, 15:46)  30% от номинального обеспечивается и нормуль Да ничего там не нормально. Котлы живут 10 лет только в гарантированно замкнутых системах где снижение расхода компенсируется качеством воды. В котельной работающей на ТС они сдохнут, причем скорее всего по причине того что вначале механические загрязнения уютненько лягут под топкой, а потом там начнется пристенное кипение и мы в итоге увидим беременную жаровую трубу. Это пройдено уже много раз.  Для жаротрубников лучше или диаметр коллектора задрать или максимально сблизить врезки любым способом, поскольку в режиме прикрытого регулятора расход может пойти через 1 котел, а автоматика будет кочегарить второй. А насчет утечек в сети для поддержания давления могу поделиться личным опытом наших наладчиков - в одной блочке завод тоже так думал, в итоге давление за час уходит с 3 до 7 очков. Так что решайте сами, но регулятор заказчика не разорит точно.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  31.8.2011, 15:54 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 196
 Регистрация: 25.10.2010
 Из: Санкт-Петербург
 Пользователь №: 78033
 
 
 
  
 | 
				to К.Д.:На счет теплообменников, сеть короткая ~50м, и новая. Точки врезки в коллектор расположены так что гидравлика практически одна и
 та же, плюс/минус 30 см.
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  31.8.2011, 16:05 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1633
 Регистрация: 16.7.2007
 Из: Челябинск
 Пользователь №: 10028
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Victor16 @ 31.8.2011, 18:54)  to К.Д.:На счет теплообменников, сеть короткая ~50м, и новая. Точки врезки в коллектор расположены так что гидравлика практически одна и
 та же, плюс/минус 30 см.
 30 см. в.ст это дельта по давлению между врезками?   Если ОВ-шники в ИТП не поставили расширители, то давление будет сильно плавать.
				Сообщение отредактировал К.Д. - 31.8.2011, 16:06 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  31.8.2011, 17:37 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 196
 Регистрация: 25.10.2010
 Из: Санкт-Петербург
 Пользователь №: 78033
 
 
 
  
 | 
				Извините, не уточнил. 30 см это расстояние между врезками отводок к котлам в коллектор,потому и говорю что гидравлика котлов практически одна и та же.
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  31.8.2011, 18:04 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1495
 Регистрация: 23.6.2008
 Из: г. Магнитогорск
 Пользователь №: 19983
 
 
 
  
 | 
				to К.Д.А при скачках давления ПК на котлах не срабатывают что-ли или котловой контур закрыт?
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  31.8.2011, 19:00 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1633
 Регистрация: 16.7.2007
 Из: Челябинск
 Пользователь №: 10028
 
 
 
  
 | 
				Цитата(shadow @ 31.8.2011, 21:04)  to К.Д.А при скачках давления ПК на котлах не срабатывают что-ли или котловой контур закрыт?
 И датчик аварии по давлению срабатывает (должен) и это аварийная остановка, которая очень интересует инспекторов. Особенно теперь, когда штрафы подняли. ПК это арматура защиты, а давление нужно именно поддерживать. К тому же давление в котле может быть выше расчетного в приборах СО, так что можно дождаться срабатывания радиатора)))
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  1.9.2011, 5:16 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1495
 Регистрация: 23.6.2008
 Из: г. Магнитогорск
 Пользователь №: 19983
 
 
 
  
 | 
				Цитата(К.Д. @ 31.8.2011, 22:00)  И датчик аварии по давлению срабатывает (должен) и это аварийная остановка, которая очень интересует инспекторов. Особенно теперь, когда штрафы подняли. ПК это арматура защиты, а давление нужно именно поддерживать. К тому же давление в котле может быть выше расчетного в приборах СО, так что можно дождаться срабатывания радиатора))) ништяк    |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  1.9.2011, 7:11 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 288
 Регистрация: 17.2.2010
 Из: Самара
 Пользователь №: 46844
 
 
 
  
 | 
				Цитата(alexius_sev @ 31.8.2011, 13:52)  есть в правилах, что должно быть обеспечен номинальный расход воды через котел... то при крайнем положении трехходового, кто будет это делать? В каких правилах? И номер пункта.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  1.9.2011, 7:25 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 288
 Регистрация: 17.2.2010
 Из: Самара
 Пользователь №: 46844
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Victor16 @ 31.8.2011, 13:20)  1.Na-катионирование одноступенчатое. А нарисовано двухступенчатое. Был случай, монтажники собрали вот по такой схеме автоматическую ХВО. Последовательно соединили фильтра одной ступени. Монтажных чертежей не было, одна принципиальная схема. В итоге вода не шла совсем, т.к. один из фильтров всегда был в резерве/регенерации и запирал второй. Переваривали в параллель (после долгих препирательств) И еще, никого не смущает, что подпитка врезана в подачу? Нагретую до температуры соответствующей графику подачу разбавляем холодной водой. Если подпитка небольшая, то вроде как и не страшно, а если большая...
				Сообщение отредактировал Артем Самара - 1.9.2011, 7:25 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  1.9.2011, 7:40 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1495
 Регистрация: 23.6.2008
 Из: г. Магнитогорск
 Пользователь №: 19983
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Артем Самара @ 1.9.2011, 10:25)  И еще, никого не смущает, что подпитка врезана в подачу? Нагретую до температуры соответствующей графику подачу разбавляем холодной водой. Если подпитка небольшая, то вроде как и не страшно, а если большая... Это наверно потому что  "ПРАВИЛА устройства и безопасной эксплуатации паровых котлов с давлением пара..." п. 7.7. Подпитка водогрейных котлов, работающих на систему отопления с принудительной циркуляцией, должна производиться в трубопровод на всасывании сетевых насосов системы отопления.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  1.9.2011, 9:38 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Banned
 Сообщений: 3427
 Регистрация: 27.5.2010
 Из: Москва
 Пользователь №: 58872
 
 
 
  
 | 
				На**еверчено. Покажите правильно проток и регулирование подачи в сеть через трехходовой с обеспечением непрерывности и достаточности протока через котлы. Всё остальное несущественно.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  1.9.2011, 10:23 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 196
 Регистрация: 25.10.2010
 Из: Санкт-Петербург
 Пользователь №: 78033
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Ludvig @ 1.9.2011, 10:38)  На**еверчено. Покажите правильно проток и регулирование подачи в сеть через трехходовой с обеспечением непрерывности и достаточности протока через котлы. Всё остальное несущественно. Не понял, что заначит "правильно показать"?
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  1.9.2011, 11:10 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Banned
 Сообщений: 3427
 Регистрация: 27.5.2010
 Из: Москва
 Пользователь №: 58872
 
 
 
  
 | 
				Ну если с  Цитата На**еверчено  вопросов нет, то трехходовой и насосы циркуляции располагаются  Цитата с обеспечением непрерывности и достаточности протока через котлы. |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
 
	
		|  |   |  
	1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) Пользователей: 0  
 
 |  | 
                Реклама          
         
 ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 
 Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU
 ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvyN5ZW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
 Реклама: ООО «НовоКС» | ИНН 6330071530 | erid: 2VtzqwMVijq
 
                Последние сообщения Форума 
                   
                 
 
 
 
 |