|
  |
Котельная 4МВт |
|
|
|
31.8.2011, 10:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 196
Регистрация: 25.10.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 78033

|
Добрый день. Нужна конструктивная критика схемы котельной.
Прикрепленные файлы
__.pdf ( 102,57 килобайт )
Кол-во скачиваний: 122
__.pdf ( 102,57 килобайт )
Кол-во скачиваний: 68
|
|
|
|
|
31.8.2011, 11:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559

|
При такой схеме, лучше еще поставить насосы на каждый котел на подающем трубопроводе в котел воды 70 градусов. Но ваша схема будет работать Тогда думаю над К4 брать по номинальному расходу воды для котла
Сообщение отредактировал alexius_sev - 31.8.2011, 11:13
|
|
|
|
|
31.8.2011, 11:14
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12263
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438

|
Yе получится, у него 7 бар в подаче, котлы до 6.
|
|
|
|
|
31.8.2011, 11:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559

|
Цитата(Машинист @ 31.8.2011, 12:14)  Yе получится, у него 7 бар в подаче, котлы до 6. А зачем такие ставит? дешевизна?
|
|
|
|
|
31.8.2011, 11:19
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12263
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438

|
Цитата(alexius_sev @ 31.8.2011, 12:16)  А зачем такие ставит? дешевизна? Почему дешевизна, для жаротрубников 6 бар - стандарт, на большее давление - это уже специсполнения, они тяжелее и дороже. Смысл ? Схема рабочая, с её врожденным недостатком - нестабильным расходом на котлах - похоже, уже никто не борется... И я не буду. Не все КИПы указаны - не хватает на входах и выходах котлов, там впрочем не все и надо, например термометры на вход в каждый котел можно не ставить, если на общем коллекторе есть. Прочитайте, в Правилах для котлов до 115 градусов - там все написано. Притом, если уж взялись показывать КИП - показывайте правильно и конкретно: показывающий прибор, или преобразователь. На циркуляционных насосах переходы диаметров надо указать. На рецирках - если есть, тоже.
Сообщение отредактировал Машинист - 31.8.2011, 11:34
|
|
|
|
|
31.8.2011, 11:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1495
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983

|
1. 2 ступени натрий-катионирования? 2. Котлы постоянно 95 гр.? 3. В водопроводе стабильное давление и гарантированно нет перебоев?
Сообщение отредактировал shadow - 31.8.2011, 11:37
|
|
|
|
|
31.8.2011, 11:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1495
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983

|
Расширительные баки рассчитаны только на объем воды в котлах, как быть с теплосетью? Предполагаете тепловое расширение скомпенсируется утечками теплоносителя?
|
|
|
|
|
31.8.2011, 12:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 196
Регистрация: 25.10.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 78033

|
to shadow: 1.Na-катионирование одноступенчатое. 2. Да. 3. Да.
Расширительные баки на сеть в ИТП.
to Машинист: На счет автоматики согласен, но КИП еще в стадии разработки так что пока накидал что пришло на ум.
|
|
|
|
|
31.8.2011, 12:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1495
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983

|
Цитата(Машинист @ 31.8.2011, 14:19)  Почему дешевизна, для жаротрубников 6 бар - стандарт, на большее давление - это уже специсполнения, они тяжелее и дороже. Смысл ? Схема рабочая, с её врожденным недостатком - нестабильным расходом на котлах - похоже, уже никто не борется... И я не буду. 30% от номинального обеспечивается и нормуль Цитата На циркуляционных насосах переходы диаметров надо указать. На рецирках - если есть, тоже. А с какой целью на принципиальных схемах переходы показывать на насосах, на трубопроводе еще есть какой-то смысл, ГОСТ это же не требует да и есть другие чертежи с видами, разрезами и т.д. на которых видно переход. Или чтобы особо одаренные монтажники не пытались присоеденить насос Ду50 к трубе Ду100 без перехода
Сообщение отредактировал shadow - 31.8.2011, 12:46
|
|
|
|
|
31.8.2011, 12:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559

|
есть в правилах, что должно быть обеспечен номинальный расход воды через котел... то при крайнем положении трехходового, кто будет это делать?
|
|
|
|
|
31.8.2011, 15:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028

|
Цитата(shadow @ 31.8.2011, 15:46)  30% от номинального обеспечивается и нормуль Да ничего там не нормально. Котлы живут 10 лет только в гарантированно замкнутых системах где снижение расхода компенсируется качеством воды. В котельной работающей на ТС они сдохнут, причем скорее всего по причине того что вначале механические загрязнения уютненько лягут под топкой, а потом там начнется пристенное кипение и мы в итоге увидим беременную жаровую трубу. Это пройдено уже много раз. Для жаротрубников лучше или диаметр коллектора задрать или максимально сблизить врезки любым способом, поскольку в режиме прикрытого регулятора расход может пойти через 1 котел, а автоматика будет кочегарить второй. А насчет утечек в сети для поддержания давления могу поделиться личным опытом наших наладчиков - в одной блочке завод тоже так думал, в итоге давление за час уходит с 3 до 7 очков. Так что решайте сами, но регулятор заказчика не разорит точно.
|
|
|
|
|
31.8.2011, 15:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 196
Регистрация: 25.10.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 78033

|
to К.Д.: На счет теплообменников, сеть короткая ~50м, и новая. Точки врезки в коллектор расположены так что гидравлика практически одна и та же, плюс/минус 30 см.
|
|
|
|
|
31.8.2011, 16:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028

|
Цитата(Victor16 @ 31.8.2011, 18:54)  to К.Д.: На счет теплообменников, сеть короткая ~50м, и новая. Точки врезки в коллектор расположены так что гидравлика практически одна и та же, плюс/минус 30 см. 30 см. в.ст это дельта по давлению между врезками? Если ОВ-шники в ИТП не поставили расширители, то давление будет сильно плавать.
Сообщение отредактировал К.Д. - 31.8.2011, 16:06
|
|
|
|
|
31.8.2011, 17:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 196
Регистрация: 25.10.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 78033

|
Извините, не уточнил. 30 см это расстояние между врезками отводок к котлам в коллектор, потому и говорю что гидравлика котлов практически одна и та же.
|
|
|
|
|
31.8.2011, 18:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1495
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983

|
to К.Д. А при скачках давления ПК на котлах не срабатывают что-ли или котловой контур закрыт?
|
|
|
|
|
31.8.2011, 19:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028

|
Цитата(shadow @ 31.8.2011, 21:04)  to К.Д. А при скачках давления ПК на котлах не срабатывают что-ли или котловой контур закрыт? И датчик аварии по давлению срабатывает (должен) и это аварийная остановка, которая очень интересует инспекторов. Особенно теперь, когда штрафы подняли. ПК это арматура защиты, а давление нужно именно поддерживать. К тому же давление в котле может быть выше расчетного в приборах СО, так что можно дождаться срабатывания радиатора)))
|
|
|
|
|
1.9.2011, 5:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1495
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983

|
Цитата(К.Д. @ 31.8.2011, 22:00)  И датчик аварии по давлению срабатывает (должен) и это аварийная остановка, которая очень интересует инспекторов. Особенно теперь, когда штрафы подняли. ПК это арматура защиты, а давление нужно именно поддерживать. К тому же давление в котле может быть выше расчетного в приборах СО, так что можно дождаться срабатывания радиатора))) ништяк
|
|
|
|
|
1.9.2011, 7:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 288
Регистрация: 17.2.2010
Из: Самара
Пользователь №: 46844

|
Цитата(alexius_sev @ 31.8.2011, 13:52)  есть в правилах, что должно быть обеспечен номинальный расход воды через котел... то при крайнем положении трехходового, кто будет это делать? В каких правилах? И номер пункта.
|
|
|
|
|
1.9.2011, 7:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 288
Регистрация: 17.2.2010
Из: Самара
Пользователь №: 46844

|
Цитата(Victor16 @ 31.8.2011, 13:20)  1.Na-катионирование одноступенчатое. А нарисовано двухступенчатое. Был случай, монтажники собрали вот по такой схеме автоматическую ХВО. Последовательно соединили фильтра одной ступени. Монтажных чертежей не было, одна принципиальная схема. В итоге вода не шла совсем, т.к. один из фильтров всегда был в резерве/регенерации и запирал второй. Переваривали в параллель (после долгих препирательств) И еще, никого не смущает, что подпитка врезана в подачу? Нагретую до температуры соответствующей графику подачу разбавляем холодной водой. Если подпитка небольшая, то вроде как и не страшно, а если большая...
Сообщение отредактировал Артем Самара - 1.9.2011, 7:25
|
|
|
|
|
1.9.2011, 7:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1495
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983

|
Цитата(Артем Самара @ 1.9.2011, 10:25)  И еще, никого не смущает, что подпитка врезана в подачу? Нагретую до температуры соответствующей графику подачу разбавляем холодной водой. Если подпитка небольшая, то вроде как и не страшно, а если большая... Это наверно потому что "ПРАВИЛА устройства и безопасной эксплуатации паровых котлов с давлением пара..." п. 7.7. Подпитка водогрейных котлов, работающих на систему отопления с принудительной циркуляцией, должна производиться в трубопровод на всасывании сетевых насосов системы отопления.
|
|
|
|
|
1.9.2011, 9:38
|
Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872

|
На**еверчено. Покажите правильно проток и регулирование подачи в сеть через трехходовой с обеспечением непрерывности и достаточности протока через котлы. Всё остальное несущественно.
|
|
|
|
|
1.9.2011, 10:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 196
Регистрация: 25.10.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 78033

|
Цитата(Ludvig @ 1.9.2011, 10:38)  На**еверчено. Покажите правильно проток и регулирование подачи в сеть через трехходовой с обеспечением непрерывности и достаточности протока через котлы. Всё остальное несущественно. Не понял, что заначит "правильно показать"?
|
|
|
|
|
1.9.2011, 11:10
|
Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872

|
Ну если с Цитата На**еверчено вопросов нет, то трехходовой и насосы циркуляции располагаются Цитата с обеспечением непрерывности и достаточности протока через котлы.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|