Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Проект отопления коттеджа, Прошу покритиковать!!!
андрей83
сообщение 6.9.2011, 9:42
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 64
Регистрация: 27.8.2008
Из: Конаково
Пользователь №: 21869



Здравствуйте, уважаемые специалисты! Вот пришлось мне проектировать систему отопления коттеджа общей площадью 212 кв.м. в 3-х уровнях. Т.к. Заказчик - мой босс, то облажаться очень бы не хотелось. Теплопотери здания считал вручную по МДС 40-2.2000. Климатические условия брал для Москвы, температуру воздуха в доме принял +24 гр.С. Теплопотери через ограждающие конструкции получились 15983 Вт, бытовые тепловыделения брал 10 Вт/кв.м жилых помещений, что составило 1099 Вт, расход теплоты на нагревание инфильтрирующего воздуха из расчета 3 кум. м/ч на 1 кв.м жилой площади, что составило 3992 Вт. При расчете смутило то, что не учитывается нагрев воздуха, необходимого для компенсации вытяжки из сан узлов, кухни, котельной. Вы обычно его считаете? Выбираем котел с 10% запасом и получаем 21 кВт. Среднечасовой расход теплоты на ГВС 2,91 х 3чел-ка х 250 л.ч/сут = 2183 Вт, что <10%
На основании вышеприведенных расчетов принял котел Thermona Therm 28 TLXZ со встроенным накопительным баком ГВС на 100 л.
Разводку системы отопления принял лучевую с прокладкой труб в полу. радиаторы - алюминиевые с установкой индивидуальных регулирующих клапанов на каждом радиаторе.
Гидравлику системы отопления считал с помощью одной таблицы взятой из этого форума (потери по длине + потери на местные сопротивления). В итоге самые большие потери давления получились через цирк.кольцо: котел-гребенка-радиатор в пом.1 на втором этаже-гребенка-котел и составили 15129 Па.
У меня появились вот такие вопросы:
1. Если в котле установлен насос Grundfos UPS 15-60, то ести ли необходимость установки дополнительного насоса?
2. Подскажите пожалуйста, если кто сталкивался, где можно найти график напор-расход для данного насоса
3. Есть ли смысл поставить гидравлическую стрелку?
4. Ну и вообще хотелось бы услышать полезную критику от специалистов в данной области.
собственно чертежи
дом______________.dwg]
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______________.dwg ( 2,31 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 1126
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
michail_matukin
сообщение 6.9.2011, 18:42
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 241
Регистрация: 23.5.2007
Из: Сергиев Посад М.О.
Пользователь №: 8705



1) На котёл поставьте перепускной клапан - на данном котле судя по всему не предусмотрен датчик наружной температуры и соответственно возможен вариант когда все термостатические клапаны на приборах закроются. В качестве альтернативы гидравлической стрелке.
2) Тёплые полы отсутствуют как класс? Или они электрические? Или владелец дома решил от них отказаться?
3) Гребёнка отопления не предусматривает возможность отключения каждого контура отопления? Отключающей арматуры не увидел.
4) Подключение идёт из стены боковое? Металопластиком (PEX) на прямую на арматуру? Не стоит ли заложить хромированные подводки? На комфорт никак не влияет - только на эстетику.
5) По В1 - этот котёл вроде как со встроеным бойлером - там группа безопасности встроеная (расширительный бак для ГВС и предохранительный клапан)
6) Зачем насос на Т3? У Вас давление в Т3 обеспечивается за счёт давления В1, а насос ставится на Т4 для обеспечения циркуляции воды.
7) Проект не полный? Спецификация отсутствует?
8) Расширительный бак по-моему маленький. Какое давление в системе (на предохранительном клапане)?
9) Нигде не увидел ни слова про изоляцию...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 6.9.2011, 19:51
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Коллекторная (лучевая) система так не делается - распределительные коллекторные ящики ставятся на каждый этаж. Так, как у вас - слишком длинные и разные подводки к радиаторам - они будут несбалансированы. Дальние могут и не греть.
Этажные коллекторы присоединяются к стояку от котельной.
Радиаторы к коллекторам подключаются пластиковой трубой в гофротрубе (труба в трубе) в конструкции пола. Так делается для того, чтобы можно было бы заменить трубу не разбивая пол.
Радиаторы с боковым присоединением - не очень удачное решение для коллекторной разводки, которая предполагает нижнее присоединение. Зачем нужен этот видимый узел присоединения радиаторов - он интеръер не украшает. Мало того, радиаторы с нижним присоединением лучше подключать через угловые "Н" узлы со стороны стены - тогда труб вообще не видно.
По-моему эти котлы имеют встроенный насос на отопление, а у вас показан внешний.
Проверьте по пасспорту - допускает ли схема циркуляцию (Т4), если допускает, то правильно писали - насос на Т4.
Обратные клапана на Т1 не нужны.
Слишком много манометров, которые будут показывать одинаковое давление. В частном доме достаточно 2 манометров (на обратке Т2 и на В1), считая, что ещё один на котле.
Заполнение системы покажите.
А что, такая плохая вода в В1 что стоит система умягчения с обезжелезиванием?
Общая оценка проекта: низачёт! laugh.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
андрей83
сообщение 7.9.2011, 8:35
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 64
Регистрация: 27.8.2008
Из: Конаково
Пользователь №: 21869



Спасибо всем за ответы!!!
Теплые полы Зак не хотел. Были мысли сделать теплый пол только в зимнем саду, но я посчитал, что ради одного помещения ставить насосно-смесительный узел нецелесообразно.
Алюминиевые радиаторы - пожелание заказчика, а у них как известно, боковое подключение. Поэтому пришлось делать столь неудобный узел присоединения радиатора к сети.
Спасибо за советы: установлю коллекторные шкафы на каждом этаже.
Изначально Зак хотел, чтобы регулирование теплоотдачи радиаторов можно было производить покомнатно, т.е. радиаторы установленные в одном помещении регулировать одним клапаном (термостатом). Как это сделать я, честно говоря, не знаю. Если есть опыт в организации подобных схем с небольшим капиталовложением, скиньте пож-та инфу. Буду очень признателен!
По поводу химводоподготовки: она пока обозначена условно, т.к. анализа воды, а самое главное - колодца, пока еще нет.
В котле действительно стоит насос UPS 15-60. Вчера нашел его характеристики. Помоему его должно хватить.
Прикрепленный файл  grundfos_ups_selectric_pumps_brochure.pdf ( 350,01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 147

Так что насос с Т1 я уберу. С манометрами тоже понятно. Уберу.
Подскажите пожалуйста какую трубу лучше использовать для лучевой разводки?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 7.9.2011, 8:59
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



1. Проектировщик не должен слепо выполнять хотелки заказчика - Первое Правило!
2. Пропорциональное регулирование термостатными вентилями значительно надёжнее чем от комнатного термостата с приводами в коллекторном ящике или на термостатных вентилях радиаторов. Есть, конечно, возможность и пропорционального регулирования от интеллектуального процессорного комнатного термостата и регулируемого коллектора на который ставятся 3 позиционные приводные головы - но это для ненормальных хозяев.
3. Наиболее популярные трубы PEX-A 16x2; 18x2

Сообщение отредактировал jota - 7.9.2011, 9:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
андрей83
сообщение 7.9.2011, 9:11
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 64
Регистрация: 27.8.2008
Из: Конаково
Пользователь №: 21869



Дело в том, что зак мотивирует отказ от стальных панельных радиаторов в пользу алюминиевых тем, что у него в квартире потекли стальные радиаторы, хотя у нас весь офис топится стальными радиаторами.
Пропорциональное регулирование термостатными вентилями - что это такое?
Трубы РЕХ-А это что-то типа ТЕСЕ-flex?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 7.9.2011, 9:24
Сообщение #7





Группа: Участники Форума2
Сообщений: 1784
Регистрация: 16.12.2005
Пользователь №: 1721



я коттеджи не проектировал, но по-моему:
1. неудачное размещение отопительных приборов, нужно более равномерно распределить их по периметру здания (в зимнем саду - один радиатор на сплошное остекление, в санузле с окном и ванной вообще нет отопительных приборов, а спальнях по одному радиатору)
2. раз уж боковое подключение радиаторов, может использовать RA-K от данфосс или что-то подобное?
3. ручной расчет гидравлики не позволяет рассчитать настройки терморегуляторов, почему не хотите воспользоваться программами CO?
4. нагрев воздуха на компенсацию вытяжки учитывать надо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
андрей83
сообщение 7.9.2011, 10:08
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 64
Регистрация: 27.8.2008
Из: Конаково
Пользователь №: 21869



В санузлах планируется установка полотенцесушителей, подключенных к системе ГВС, в жилых помещениях - в местах наибольших теплопотерь, т.е. под окном, но т.к. окна будут до пола, то пришлость радиаторы сместить. В зимнем саду планируется не сплошное остеклкние - по низу идет стена высотой 600 мм, да и радиатор можно поставить высотой 200 мм с аналогичной мощностью.
Компенсацию на нагрев вытяжки учту.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 7.9.2011, 10:19
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



В санузлах делайте электрические тёплые полы и полотенцесушители.
Проверьте допускает ли выбранный вами 2-контурный котёл циркуляцию ГВ
Что такое PEX-A труба - это не вопрос проектировщика. Могли бы хотя бы погуглить и не позориться...

Сообщение отредактировал jota - 7.9.2011, 10:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 7.9.2011, 10:20
Сообщение #10


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(андрей83 @ 7.9.2011, 11:08) *
окна будут до пола, то пришлость радиаторы сместить

Забавно. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 30.7.2025, 17:35
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных