Обратные клапаны, Назначение обратных клапанов Опции

[mogyana]

Здравствуйте!Подскажите пожалуйста назначение обратных клапанов в водомерном узле, которые устанавливаются перед и после него,и нужно ли их вообще устанавливать?(это здание офисного центра в 4эт.,общий водомерный узел).Заранее спасибо!

[mogyana]

Здравствуйте!Подскажите пожалуйста назначение обратных клапанов в водомерном узле, которые устанавливаются перед и после него,и нужно ли их вообще устанавливать?(это здание офисного центра в 4эт.,общий водомерный узел).Заранее спасибо!

[tiptop]

назначение обратных клапанов в водомерном узле

Может быть, они для того, чтобы крыльчатый счётчик не "наматывал" и-за колебаний давления воды ?

[aleksey_v]

И перед, и после?

[Reflex]

и по центру!=)

[Vict]

не, по центру нельзя... важно те два правильно установить, вот так ---> [/] <---

[Serg Ivanov]

Здравствуйте!Подскажите пожалуйста назначение обратных клапанов в водомерном узле, которые устанавливаются перед и после него,и нужно ли их вообще устанавливать?(это здание офисного центра в 4эт.,общий водомерный узел).Заранее спасибо!

СНиП 2.04.01-85*
9.4. На вводах водопровода необходимо предусматривать установку обратных клапанов, если на внутренней водопроводной сети устанавливается несколько вводов, имеющих измерительные устройства и соединенных между собой трубопроводами внутри здания.

[aleksey_v]

П. 9.4 - обязательная установка, но, имхо, никто не мешает местному водоканалу записать свои хотелки по обратным клапанам в ТУ и на один ввод.

[Vict]

обратный клапан устанавливается до водомера исходя из требований что водомер всегда должен быть под заливом

[aleksey_v]

обратный клапан устанавливается до водомера исходя из требований что водомер всегда должен быть под заливом

Надо будет подумать, как выкручиваться, ибо в ту нашего водоканала - после. И кстати, не факт, что будет под заливом, если ОК поставить до счетчика.

[Vict]

Надо будет подумать, как выкручиваться, ибо в ту нашего водоканала - после. И кстати, не факт, что будет под заливом, если ОК поставить до счетчика.

ну, у каждого свои тараканы, особенно если не знакомы с ТУ производителя
касаемо по заливом - в большинстве случаев водоразбор выше ВУ.

[Altelega]

..это чтоб счетчик уже конкретно не крутил обратно)))

обратный клапан устанавливается до водомера исходя из требований что водомер всегда должен быть под заливом

можно поинтесоваться, это для каких счетчиков и почему?...
просто знаю такое только для "электрических водомеров", иначе какую-нибудь "астрономию" показывают... и то, для залива делали "утку" отводами, в нишу прибор ставили, а не обратными клапанами...

Сообщение отредактировал Altelega - 22.9.2011, 13:53

[Vict]

можно поинтесоваться, это для каких счетчиков и почему?...

практически для всех типов имеющие трущийся детали или передающие волны датчики, для предотвращения коксования налета от воды...

[alexhorse]

хорошо.
1. почему тогда ни в одном из типовых альбомов Моспроекта (ПП 16-17,18,19,20) и Серия 5.901-1
НЕТ ОБРАТНЫХ КЛАПАНОВ?!

2. И споры по форуму где ставить обратный клапан - до или после счетчика?

Сообщение отредактировал alexhorse - 24.10.2011, 19:00

[aleksey_v]

почему ни в одном из типовых альбомов Моспроекта... НЕТ ОБРАТНЫХ КЛАПАНОВ?!

Потому что вы невнимательны к содержанию типовухи - не читаете введения.

[alexhorse]

Потому что вы невнимательны к содержанию типовухи - не читаете введения.

тёзка, поделитесь ка своей внимательностью

[aleksey_v]

тёзка, поделитесь ка своей внимательностью

Не совсем, то что вы ожидаете, ибо бесполезное, но - обратные клапаны в моспроекте
[attachment=55474:_________2.pdf]

[alexhorse]

Не совсем, то что вы ожидаете, ибо бесполезное, но - обратные клапаны в моспроекте
[attachment=55474:_________2.pdf]

вынужден признать, что невнимательным оказались Вы. Прочитайте внимательно мой вопрос. Разве приведенное Вами отвечает на вопрос где поставить обратный клапан?

[aleksey_v]

Прочитайте внимательно мой вопрос.

Прочитал, даже процитирую:

1. почему тогда ни в одном из типовых альбомов Моспроекта (ПП 16-17,18,19,20) и Серия 5.901-1 НЕТ ОБРАТНЫХ КЛАПАНОВ?!

Где - уже обсудили: 1) по Москве - смотрите ТУ МВК, или 2) чтобы не сушить счетчик, или 3) всё равно, экзотично - 4) в камере на врезке (почему нет? бывает и такое в ТУ), экзотично номер 2 - 5) по схеме моспроекта.

Сообщение отредактировал aleksey_v - 25.10.2011, 12:33

[alexhorse]

в сериях моспроекта по водомерным узлам - там все в условном диаметре прохода? если у меня полиэтиленовая труба ф25мм (внешний), внутренний 21мм, то мне в таком случае ввод принимать по серии Ду=20мм? так? ведь можно в водомерном узле все выполнить из полиэтиленовой трубы?

Сообщение отредактировал alexhorse - 26.10.2011, 10:58

[alexhorse]

и нужен ли до счетчика и после - сгон, если труба полиэтилен?

[SweetDream]

так все-таки в итоге, обратный клапан ставить до или после водомерного узла? или и там, и там?)

[Львиное сердце]

так все-таки в итоге, обратный клапан ставить до или после водомерного узла? или и там, и там?)

Всем привет.
Вопрос в силе, кто как ставит и делает в проекте?
Более распространено (по моему небольшому опыту), что ставят обратные клапаны после счётчика... Но не знаю где это в нормах прописано...

Сообщение отредактировал Львиное сердце - 11.3.2015, 16:54

[Elenk_@]

Всем привет.
Вопрос в силе, кто как ставит и делает в проекте?
Более распространено (по моему небольшому опыту), что ставят обратные клапаны после счётчика... Но не знаю где это в нормах прописано...

размещение арматуры показано в типовых проектах водомерных узлов

[Serg Ivanov]

Здравствуйте!Подскажите пожалуйста назначение обратных клапанов в водомерном узле, которые устанавливаются перед и после него,и нужно ли их вообще устанавливать?(это здание офисного центра в 4эт.,общий водомерный узел).Заранее спасибо!

В многоэтажных жилых зданиях это санитарное требование - во избежание подсоса грязной воды из наполненной ванны через душевой шланг в стояк при его отключении от водопровода.

[Львиное сердце]

В многоэтажных жилых зданиях это санитарное требование - во избежание подсоса грязной воды из наполненной ванны через душевой шланг в стояк при его отключении от водопровода.

Это из опыта эксплуатации?

размещение арматуры показано в типовых проектах водомерных узлов

У меня нет противопожарного водопровода, судя по типовому проекту от Моспроекта.
У меня 9-ти этажное жилое здание.

[Львиное сердце]

Только и есть устные рекомендации водоканала (в моих ТУ не прописаны), что обратные клапаны надо ставить, чтобы предотвратить обратный ход воды.

[Serg Ivanov]

Только и есть устные рекомендации водоканала (в моих ТУ не прописаны), что обратные клапаны надо ставить, чтобы предотвратить обратный ход воды.

Ну да. Обратный ход может быть или из наполненной ванны при опущенном в неё душевом шланге или из бачка унитаза если трубка и клапан герметичны и нет срыва сифона.

[MEX-74]

Ну да. Обратный ход может быть или из наполненной ванны при опущенном в неё душевом шланге или из бачка унитаза если трубка и клапан герметичны и нет срыва сифона.

Как грязная вода может попасть в душевой шланг или подводку? Пусть даже контакт грязной и чистой воды состоялся, как от это спасет обратный клапан?
У меня другая версия - обратные клапана ставят только после вторичных счетчиков, например на веерной разводке, чтобы горячая вода не перетекала в холодную через смеситель.

[lovial]

Как грязная вода может попасть в душевой шланг или подводку?

Где-то на просторах инета видел видео: открывается кран, к нему подносится стакан с чаем, носик окунается в чай и чай "всасывается" в сеть водопровода...
Установка обратного клапана за домовым счетчиком данный момент, к сожалению, не предотвратит, поскольку верхние этажи будут "сосать" воздух и воду (тот же душевой шланг, лежащий в ваненой с грязной водой) до тех пор, пока вся вода не сольется с приборов нижних этажей... И даже если есть клапан на квартирном вводе, но нету клапанов у соседей...

[SVKan]

Обратный ход сейчас в основном из-за корявых приборов и еще более корявых установщиков.

Главная причина это передавливание между стояками горячей и холодной воды из-за разности давлений.
Его дают:
- древние смесители елочки (у них перегородка тонкая и фиговая между подводами в нижней части смесителя)
- все термосмесительные головки ибо в них смешивание воды производится перед запорной арматурой
- бойлеры от повышения давления воды при нагреве при неработающем ОК на входе (а травят давление они очень и очень часто), а также если забывают перекрыть подачу горячей при его включении.
Вот вторая и третья причина сейчас наиболее актуальна. И жалобы жильцов на теплую/горячую воду из холодного крана совсем таки не редкость.
Бойлеры вешают повсеместно. Неделю без горячей воды сидеть уже не хотят. А входной блок с ОК и предохранительным клапаном идущие в комплекте супервысоким качеством не отличаются. Ну и есть подозрение, что медленное стравливание давления считается для них нормой.
А термоголовки есть в любой душевой кабине например (даже если не считать отдельные термосмесители, которые менее распространены). В нормальном варианте перед такой головкой изначально должны быть ОК по обоим входам. Но те же китайцы себя таким не утруждают.

Поэтому проще всем в обязательном порядке ставить ОК у счетчика. А дальше пусть в своих квартирах творят, что хотят. На общем стояке это уже не отразится.

И если говорить про жилые квартиры, и про залитый счетчик, то ставить после счетчика. Как правило отвод делается сейчас вертикальный и сверху вниз. Слить воду выше счетчика невозможно. А вот ниже него легко...
Этого же мнения придерживаются и производители счетчиков, которые комплектуют их ОК встроенными в сгоны. Встраивают его именно в выходной сгон.