Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Нормативное потребление воды.
trianon
сообщение 21.9.2011, 13:18
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 289
Регистрация: 6.7.2011
Пользователь №: 114425



Ситуация такая: в детском саду НЕТ водомера и никогда не было. За воду они вообще с 2006г не платят. В 2011-м заключили какой-то договор с поставщиком, он им рассчитал потребление по нормативу аж по 105 л водицы с каждого пионера. Так-то оно всё законно, по СНиПу, но: нам-то что делать? В том смысле, от какой цифры плясать, чтобы сэкономить.
Ведь очевидно, что фактически они тратят её в разы меньше.
Никто, сучаем, не слышал о методике определения среднегодового потребления воды в учебных заведениях? СНиП 2.04.101 не предлагать. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Superrior_*
сообщение 21.9.2011, 13:50
Сообщение #2





Guest Forum






Уверен что в первоочередных мероприятиях Вы пропишете установку счётчика учёта воды на узле ввода. От неё потом и плясать. в отчёте пропишите расчёт водопотребления по кол-вы людей и рекоммендуйте плясать от этих цифр... сравнивать потом по счётчику факт и норму... я так делал, пропустили smile.gif считаю по тому же снипу
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksei Abakan
сообщение 22.9.2011, 16:23
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 31.3.2011
Из: Хакасия, Абакан
Пользователь №: 101200



Та же ситуация у нас была весной. Село там все друг другу родственники)). Ставим расходомер на неделю, определяем скока воды потребляется в раб. и не раб. дни, опред ср. год расход.. и усе). Естественно в первую голову ком. учет расхода воды, а там уже все остальное насадки, сантехника ну и воспитание воспитателей)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 22.9.2011, 17:47
Сообщение #4


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



В смысле, что вам делать? 105 литров в сутки это достаточно солидный расход воды. Вам надо залезть в СНиП и проверить, для какого конкретно детского сада взята эта цифра. Потому что сады бывают разные, где-то только дневные группы, где-то еще и группы круглосуточного пребывания есть, где-то есть бассейн, где-то нет... Отдельно по кухне вопрос может стоять, её иногда просчитывают как отдельный блок, хотя в нормах цифра может быть указана с учётом затрат воды на приготовление пищи... Опять же детей в садике может по спискам числиться одно количество, но ведь дети имеют свойство отсутствовать в садике по болезни или просто родители забрали в гости к бабушкам-дедушкам... Не знаю, мож в садике ведется учет посещений, тогда можно попробовать какую-то среднюю цифру вывести по заполнению групп и в соответствии с этой уточненной цифрой потенциальное потребление посчитать... Это будет как бы ожидаемое потребление воды по показаниям приборов учета уже, т.е. можно будет посчитать потенциальный экономический эффект от внедрения системы учета воды.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksei Abakan
сообщение 22.9.2011, 18:03
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 31.3.2011
Из: Хакасия, Абакан
Пользователь №: 101200



Инструменталка точнее чем гадание на кофейной гуще).

Да еще порасспрошайте сколько восспитанников в летние месяцы посещают (уверен статистика есть) и осенне-весенне зимние месяцы. Там все встанет на свои места. Не забывай про полив газонов).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trianon
сообщение 23.9.2011, 13:39
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 289
Регистрация: 6.7.2011
Пользователь №: 114425



Цитата(timmy @ 22.9.2011, 17:47) *
В смысле, что вам делать? 105 литров в сутки это достаточно солидный расход воды. Вам надо залезть в СНиП и проверить, для какого конкретно детского сада взята эта цифра. Потому что сады бывают разные, где-то только дневные группы, где-то еще и группы круглосуточного пребывания есть, где-то есть бассейн, где-то нет... Отдельно по кухне вопрос может стоять, её иногда просчитывают как отдельный блок, хотя в нормах цифра может быть указана с учётом затрат воды на приготовление пищи... Опять же детей в садике может по спискам числиться одно количество, но ведь дети имеют свойство отсутствовать в садике по болезни или просто родители забрали в гости к бабушкам-дедушкам... Не знаю, мож в садике ведется учет посещений, тогда можно попробовать какую-то среднюю цифру вывести по заполнению групп и в соответствии с этой уточненной цифрой потенциальное потребление посчитать... Это будет как бы ожидаемое потребление воды по показаниям приборов учета уже, т.е. можно будет посчитать потенциальный экономический эффект от внедрения системы учета воды.

Один СНИП знаю на эту тему - 2.04.01 и в нём нет , конечно, подробностей. Может, что и пропустил, подскажите.
Инструментально-то инструментально, но УЗ расходомер черт-те что напоказывает, а ставить ВСЕМ водомеры-нафиг они пошли, это к сантехникам. Тем более, эти сады в таких далях, что чокнешься. Сделаю-ка я так: аналоги найду с учетом и экстраполирую. Тоже, ясен пень, не очень, но во всяком случае, лучше, чем СНиП.
В среднем, детей ходит в сад круглогодично 80% от личного состава. Проверено
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 23.9.2011, 19:21
Сообщение #7


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(trianon @ 23.9.2011, 14:39) *
Сделаю-ка я так: аналоги найду с учетом и экстраполирую. Тоже, ясен пень, не очень, но во всяком случае, лучше, чем СНиП.

На месте водоснабжающей организации, послал бы я Вас лесом с таким "расчетом". Или СНиП и ли коммерческий учёт /водомерный узел/.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 23.9.2011, 20:03
Сообщение #8


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



На месте заказчика я бы тоже попросил подтвердить измышления результатами измерений. И почему вы не хотите, чтоб в садике установили водомеры? Им все равно их ставить придется, так пускай подсуетятся и поставят их раньше. Лениться то оно конечно можно, но не при детях же...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trianon
сообщение 4.10.2011, 7:43
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 289
Регистрация: 6.7.2011
Пользователь №: 114425



Цитата(andrey R @ 23.9.2011, 19:21) *
На месте водоснабжающей организации, послал бы я Вас лесом с таким "расчетом". Или СНиП и ли коммерческий учёт /водомерный узел/.

Ок, про лес потом. Что касается поставщика воды, кто с ним вообще собирался общаться? Моё дело сказать заказчику, что нужно сделать- т.е. поставить водомер. А уж будет он это выполнять, или нет, зависит от наличия денег, например. Не забываем, что контора казенная, бюджетная.
По поводу расчетов- почитайте вот http://www.profitbalt.ru/article_1.html

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trianon
сообщение 4.10.2011, 7:57
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 289
Регистрация: 6.7.2011
Пользователь №: 114425



Цитата(timmy @ 23.9.2011, 20:03) *
На месте заказчика я бы тоже попросил подтвердить измышления результатами измерений. И почему вы не хотите, чтоб в садике установили водомеры? Им все равно их ставить придется, так пускай подсуетятся и поставят их раньше. Лениться то оно конечно можно, но не при детях же...

Поймите, они всё поставят (наверное), просто деньги, которые сейчас платятся, никто особо не считает в том смысле, что есть офиц.договор с водяными, и слава всевышнему. А возиться в подвале со старыми трубами, врезки, сварки- на кой черт это мне нужно. Таких садов у меня штук десять, и что же, каждый раз благотворительностью заниматься в смысле повышения их санминимума? Расходомером измерим заодно с отоплением, ладно уж.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lsvtula
сообщение 4.10.2011, 8:16
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 130
Регистрация: 29.4.2010
Пользователь №: 54782



Цитата(trianon @ 4.10.2011, 8:57) *
Поймите, они всё поставят (наверное), просто деньги, которые сейчас платятся, никто особо не считает в том смысле, что есть офиц.договор с водяными, и слава всевышнему. А возиться в подвале со старыми трубами, врезки, сварки- на кой черт это мне нужно. Таких садов у меня штук десять, и что же, каждый раз благотворительностью заниматься в смысле повышения их санминимума? Расходомером измерим заодно с отоплением, ладно уж.


Мы в своей практике ставим ультразвуковой расходомер (без всяких врезок, сварок и т.д.) к расходомеру подключаем логгер на 24 часа. Через сутки у нас вся полная картина водопотребления со всем минимумами и максимумами, графиками и т.д. На основании фактического потребления и выдаем расчеты, мероприятия по энергосбережению. Уважаемый trianon! Когда заказчик увидит реально сколько они переплачивают денежек за воду, то мне кажется процесс установки счетчиков сдвинется быстрее и деньги сразу найдут (тем более не такие это и большие суммы). Да, еще один момент: 105 литров это по СНиПу, но на региональном уровне может существововать решение городской думы "О внесении изменений в нормы водопотребления" и там цифры могут оказаться гораздо выше. Это тоже надо как то учитывать rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trianon
сообщение 5.10.2011, 7:22
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 289
Регистрация: 6.7.2011
Пользователь №: 114425



to lsvtula: абсолютно верно всё то, о чем вы пишете. Но, основное в этой ветке так и не удалось нам всем постичь: с чем мы будем сравнивать измеренное(ну, или фактическое) потребление водицы?
Нужно же сказать- вы, граждане заказчики, по сравнению с нормами, пьёте в два раза больше (либо меньше).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lsvtula
сообщение 5.10.2011, 8:16
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 130
Регистрация: 29.4.2010
Пользователь №: 54782



Цитата(trianon @ 5.10.2011, 8:22) *
to lsvtula: абсолютно верно всё то, о чем вы пишете. Но, основное в этой ветке так и не удалось нам всем постичь: с чем мы будем сравнивать измеренное(ну, или фактическое) потребление водицы?
Нужно же сказать- вы, граждане заказчики, по сравнению с нормами, пьёте в два раза больше (либо меньше).

сравнивать надо с нормативно -расчетным значением, по которому учреждение ежемесячно платит деньги.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trianon
сообщение 5.10.2011, 10:11
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 289
Регистрация: 6.7.2011
Пользователь №: 114425



Пример приведите, плз(про нормативно-расчетные значения)
Если мы говорим про СНиП, то там потребление "в средние сутки, в сутки наибольшего водопотребления"
И что это нам дает? Что, дети выливают на себя 100 литров день? Бред, очевидно.
СниП в данном случае для проектирования нужен, для сетей-чтобы не промахнуться с диаметром трубы и прочее-подобное. А каких-то усредненных нормативов потребления я не нашел. В водоканале тоже ничего не сказали. Им-то , конечно, интересно брать деньги по максимуму.
Цитата из 3 приложения к 2-04-01-85 "2. Нормы расхода воды в средние сутки приведены для выполнения технико-экономических сравнений вариантов"


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 5.10.2011, 10:22
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(trianon @ 5.10.2011, 11:11) *
И что это нам дает? Что, дети выливают на себя 100 литров день? Бред, очевидно.

Прямо так и очевидно? smile.gif
А Вы пересчитайте на минуты эти 100 л и гляньте СНиП то все таки. Там норма 105 л общей воды на ребенка, который три раза в саду покушает еду, которую приготовят там же. Да еще и на машину стиральную из той же цифры будет.
Скорее всего в саду больше воды расходуют, чем в СНиПе написано, раз без счетчиков.

Сообщение отредактировал OlgaO - 5.10.2011, 10:22
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gedeon
сообщение 5.10.2011, 10:47
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 288
Регистрация: 8.9.2010
Из: СПб
Пользователь №: 71253



Цитата(OlgaO @ 5.10.2011, 11:22) *
Прямо так и очевидно? smile.gif
А Вы пересчитайте на минуты эти 100 л и гляньте СНиП то все таки. Там норма 105 л общей воды на ребенка, который три раза в саду покушает еду, которую приготовят там же. Да еще и на машину стиральную из той же цифры будет.
Скорее всего в саду больше воды расходуют, чем в СНиПе написано, раз без счетчиков.

Не забываем и про моечные краны, 220л/ч - ХВ и 280л/ч - ГВ, на штуку
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lsvtula
сообщение 5.10.2011, 12:02
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 130
Регистрация: 29.4.2010
Пользователь №: 54782



Цитата(trianon @ 5.10.2011, 11:11) *
Пример приведите, плз(про нормативно-расчетные значения)
Если мы говорим про СНиП, то там потребление "в средние сутки, в сутки наибольшего водопотребления"
И что это нам дает? Что, дети выливают на себя 100 литров день? Бред, очевидно.
СниП в данном случае для проектирования нужен, для сетей-чтобы не промахнуться с диаметром трубы и прочее-подобное. А каких-то усредненных нормативов потребления я не нашел. В водоканале тоже ничего не сказали. Им-то , конечно, интересно брать деньги по максимуму.
Цитата из 3 приложения к 2-04-01-85 "2. Нормы расхода воды в средние сутки приведены для выполнения технико-экономических сравнений вариантов"

А какой пример? берем у учреждения (в нашем случае школа - интернат) исходные данные: численность воспитанников, работников, режимы работы учреждения, данные по водопотребляющим точкам (столовая, душевые, прачечные, мойка машин и т.д.) и считаем потребление в отопительный, неотопительный период, по году в тыс.м3/год, средний расход воды в час, тыс.м3/час. Это и будет ваше нормативно -расчетное значение. Можно упрощенно, например, для школы - интерната согласно нормам 70 л/сут на одно место пребывания, в это количество должно включаться все (приготовление пищи, умывание, полоскание и т.д.). Но могут быть другие нормы (я писал выше) утвержденные на уровне администрации, тогда необходимо руководствоваться ими. Здесь норма выше. Естественно все эти нормативы изначально максимально - расчетные, но именно на них необходима ссылаться и на основании их проводить ТЭО при внедрении тех или иных мероприятий. Но опять же, повторюсь, необходимо определить реальное фактическое потребление приборными измерениями.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trianon
сообщение 5.10.2011, 14:44
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 289
Регистрация: 6.7.2011
Пользователь №: 114425



Ну, экономить-то нас, положим, заставляют не от норм,а от той цифры, которую мы получили в 09 году. (Правда, мы считаем от 10-года, по настоянию нашей СРО). И ещё раз: нормативы из этого СНиПа
для расчета не потребления, а проектных характеристик водоснабжения какого-то объекта.
А то что получается: по нормам якобы вылили за год 100 кубов, к примеру. А фактически оказалось, что льют всего 30. И что здесь экономить прикажете? И так уже 70% набанчили. Иди в Конгресс и получай грамоту
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gedeon
сообщение 5.10.2011, 20:40
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 288
Регистрация: 8.9.2010
Из: СПб
Пользователь №: 71253



Цитата(lsvtula @ 5.10.2011, 13:02) *
Но могут быть другие нормы (я писал выше) утвержденные на уровне администрации, тогда необходимо руководствоваться ими. Здесь норма выше. Естественно все эти нормативы изначально максимально - расчетные, но именно на них необходима ссылаться и на основании их проводить ТЭО при внедрении тех или иных мероприятий. Но опять же, повторюсь, необходимо определить реальное фактическое потребление приборными измерениями.

Нормативы администраций, как правило, завышены, их сравнивать с фактическим водопотреблением не целесообразно. Зачастую организации, не имея собственного расходомера, получают счета, рассчитанные на основании таких нормативов. Была у нас организация, имеющая обособл.подразделения по городу (административные здания, помещения). Оказалось, что среднее водопотребление в подр-ях оборудованных ПУ воды примерно в 2,5-3 раза ниже ,чем в подр-х, оплачивающих по расчетам ,основанным на таких нормативах.
Мы считаем по СНиП. Получаем прогнозируемый потенциал сбережения водопотребления. Окупаемость достаточно быстрая, поскольку сберегая воду получаем двойную прибыль от водопотребления и канализования. Но даже если фактическое водопотребление ниже расчетного по СНиП это не значит ,что нет потенциала. Часто проанализировав режимы водопотребления и имеющуюся водоразборную арматуру можно выявить одно-два мероприятия по экономии воды
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WVXIW
сообщение 6.10.2011, 13:47
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 295
Регистрация: 22.12.2009
Из: г. Дефолт-Сити
Пользователь №: 43042



Цитата(gedeon @ 5.10.2011, 21:40) *
Часто проанализировав режимы водопотребления и имеющуюся водоразборную арматуру можно выявить одно-два мероприятия по экономии воды


Солидарен), просто многие не заморачиваются измерениями при наличии стационарных водомеров, а зря!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trianon
сообщение 6.10.2011, 14:55
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 289
Регистрация: 6.7.2011
Пользователь №: 114425



Вот интересно, что мы увидим с помощью портативного расходомера такого, что проскочило и учлось в водомере?

Методика поверки водомеров не предусматривает, по-моему, использование в качестве эталона портативных приборов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
burokrat
сообщение 6.10.2011, 18:19
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 685
Регистрация: 8.3.2011
Из: г.Королев
Пользователь №: 97402



Цитата(trianon @ 6.10.2011, 15:55) *
Вот интересно, что мы увидим с помощью портативного расходомера такого, что проскочило и учлось в водомере?

Методика поверки водомеров не предусматривает, по-моему, использование в качестве эталона портативных приборов

Почему? Есть портативные установки для поверки квартирных приборов учета воды (для примера - в этой статье). Другой вопрос - целесообразность поверки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KGP1
сообщение 6.10.2011, 18:52
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 1973
Регистрация: 27.1.2010
Из: г.Владимир
Пользователь №: 45233



Интересно, утвержденная методика поверки водосчетчика предусматривает такую поверку указанными установками или договаривающиеся стороны(метрологи, УК и ВК) пришли к соглашению...? И на закон напиливать, ведь за небаланс все равно платит потребитель ввиде узаконенных потерь. Не случайно такой бизнес только в России проходит. Бардак одним словом, хотя некоторые утверждают, что это рынок. Спрос рождает предложение(это по статье).

Сообщение отредактировал KGP1 - 6.10.2011, 18:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 6.10.2011, 20:23
Сообщение #24


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(gedeon @ 5.10.2011, 20:40) *
Часто проанализировав режимы водопотребления и имеющуюся водоразборную арматуру можно выявить одно-два мероприятия по экономии воды
точно! меньше мыться и сливать горшок!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WVXIW
сообщение 7.10.2011, 11:45
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 295
Регистрация: 22.12.2009
Из: г. Дефолт-Сити
Пользователь №: 43042



Цитата(trianon @ 6.10.2011, 15:55) *
Вот интересно, что мы увидим с помощью портативного расходомера такого, что проскочило и учлось в водомере?

Стационарный водомер не дает нужной детализации, вот предположим есть административное здание, режим работы с 8 до 17, 5 дней в неделю. Допустим есть уборщица которая приходит в 6 утра и делает свою работу и есть еще утечки которые можно локализовать и нейтрализовать... фишка в том, что при использовании портативного расходомера, мы увидим сколько было потрачено воды в период с 6-8 (уборка), с 8 до 17 (что и есть фактическое потребление адм. персоналом+ утечки) и с 17 до 6 утра (в период когда в здании никого нет зафиксированный расход будет чистой утечкой через бачки унитазов, подтекающие краны и прочую арматуру) Иными словами мы отделим мух от котлет rolleyes.gif
А что нам дает стационарная вертушка? просто суммарное потребление с хренпоймической точностью...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alino4ka
сообщение 21.6.2012, 19:01
Сообщение #26





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 4.2.2012
Пользователь №: 138801



Цитата(lsvtula @ 5.10.2011, 13:02) *
А какой пример? берем у учреждения (в нашем случае школа - интернат) исходные данные: численность воспитанников, работников, режимы работы учреждения, данные по водопотребляющим точкам (столовая, душевые, прачечные, мойка машин и т.д.) и считаем потребление в отопительный, неотопительный период, по году в тыс.м3/год, средний расход воды в час, тыс.м3/час. Это и будет ваше нормативно -расчетное значение. Можно упрощенно, например, для школы - интерната согласно нормам 70 л/сут на одно место пребывания, в это количество должно включаться все (приготовление пищи, умывание, полоскание и т.д.). Но могут быть другие нормы (я писал выше) утвержденные на уровне администрации, тогда необходимо руководствоваться ими. Здесь норма выше. Естественно все эти нормативы изначально максимально - расчетные, но именно на них необходима ссылаться и на основании их проводить ТЭО при внедрении тех или иных мероприятий. Но опять же, повторюсь, необходимо определить реальное фактическое потребление приборными измерениями.

А вот подскажите пожалуйста, если в школе-интернате, к примеру, 100 воспитанников и 54 работника, норму 70 л в сутки (по снипу) мы считаем только на воспитанников? а с работниками какую норму принимать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
itl2088
сообщение 22.6.2012, 11:04
Сообщение #27





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 10.2.2009
Пользователь №: 28914



По СНиПу в качестве измерителя для школ-интернатов берется 1 учащийся и 1 преподаватель в смену (или сотрудник, без разницы).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 20:41
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных