Энергетическое обследование ТСЖ Опции

[Kucheryaviy]

Доброго времени суток!
Пишу здесь в первый раз, но надеюсь не последний - уж очень ресурс хороший.

Я, что называется, энергоаудитор-новичок. Разрешите вопрос:

Нам необходимо провести энергетическое обследование жилого здания, принадлежащего ТСЖ (товарищество, собственно, специально для него и создавалось). Дом сдан в эксплуатацию в 2004 году, в кап. ремонте нет необходимости.

Какой энергетический паспорт необходим? Я считаю, что верным будет эн. паспорт юридического лица, то бишь ТСЖ, но спросить у опытных людей никогда не бывает лишним.

[Kucheryaviy]

Доброго времени суток!
Пишу здесь в первый раз, но надеюсь не последний - уж очень ресурс хороший.

Я, что называется, энергоаудитор-новичок. Разрешите вопрос:

Нам необходимо провести энергетическое обследование жилого здания, принадлежащего ТСЖ (товарищество, собственно, специально для него и создавалось). Дом сдан в эксплуатацию в 2004 году, в кап. ремонте нет необходимости.

Какой энергетический паспорт необходим? Я считаю, что верным будет эн. паспорт юридического лица, то бишь ТСЖ, но спросить у опытных людей никогда не бывает лишним.

[Kucheryaviy]

И вот еще вопрос.

Дом под обязательное энергетическое обследование не попадает, следовательно после согласования паспорта в СРО отправлять его в Минэнерго нет надобности?

[timmy]

Паспорт пока вроде один существует, его и заполняйте. burokrat возможно сможет пояснить, как это проводится в Москве, в Питере полагаю примерно также обстоять будет... Будет ли паспорт направляться в минэнерго вас особо волновать не должно, это СРО и сама сделать сможет. Главное, чтоб в результате обследования у вас появились все требуемые документы.

[Kucheryaviy]

Такой вопрос появился, потому что часто слышу про энергетический паспорт здания и возникла путаница в понятиях.
Если я правильно понимаю он имеет место быть сдаче в эксплуатацию, реставрации или кап. ремонте здания и представляет из себя заполненную на основе проектных документов форму № 24 из 182го приказа.
А здесь мы имеем дело с домом, находящимся в эксплуатации, жильцы которого объединились в ТСЖ и не подпадающим под обязательное энергетическое обследование.

[burokrat]

1. В Москве жилые здания "паспортизируют" только при обязательности ЭО, поэтому используют форму из 182 приказа. Добровольно никто не ввязывается в эту канитель. Но 182 форма - только для обязаловки и ЭП по проектной документации, для добровольного ЭО - она не обязательна.
2. Форма из 182 - для жилого дома малоприменима, половина страниц - одни прочерки. Минрегион тоже говорит, что для многоквартирных зданий необходима своя форма ЭП. Мосгосэкспертиза ратует за форму по МГСН 2.01-99 "Энергосбережение в зданиях. Нормативы по теплозащите и тепловодоэлектроснабжению".
Вывод, который уже озвучивался: при добровольном ЭО форму ЭП выбирайте исходя из требований СРО, в котором состоите, или на свой вкус.

[timmy]

Тут же от заказчика вопрос, какое ему дело до сро? Видимо народ озаботился отсутствием у здания класса энергоэффективности. Кстати, а в Москве эти классы кто выдавать станет? И в каком порядке?

[burokrat]

Тут же от заказчика вопрос, какое ему дело до сро? Видимо народ озаботился отсутствием у здания класса энергоэффективности. Кстати, а в Москве эти классы кто выдавать станет? И в каком порядке?

Почему обязательно от заказчика? Я понял так, что энергоаудитор, который получил заказ на ЭО ТСЖ, просит ответа на свой вопрос. По поводу классов: на новостройки - Мосгосстройнадзор, на эксплуатируемые многоквартирные дома - Мосжилинспекция. В принципе, процесс определения класса ЭЭ уже был обкатан в прошлом году, но ряд вопросов, в т.ч. кто и когда должен вешать табличку, не был решен. Кроме того, вмешались две вещи: 1. У МКД после капитального ремонта фактический класс ЭЭ был низкий или очень низкий - факт, подтвержденный не только нашими расчетами, но и другими организациями, в т.ч. и энергоаудиторскими; при этом в первую очередь обследовались дома с полностью исправными приборами учета на протяжении всего исследуемого отопительного периода (об этом я уже писал и давал ссылку на статью). Разумеется, никто не хотел признавать, что энергоэффективность после капитального ремонта - пшик. 2. Механизм определения класса ЭЭ дал сбой после опубликования приказа Минрегиона № 161 от 8 апреля 2011г. После опубликования этого приказа возникло множество вопросов (уже перечислял раньше), но ни на один из них Минрегион ответа так и не дал.

Сообщение отредактировал burokrat - 29.9.2011, 21:14

[bonapart]

Доброго времени суток!
Пишу здесь в первый раз, но надеюсь не последний - уж очень ресурс хороший.

Я, что называется, энергоаудитор-новичок. Разрешите вопрос:

Нам необходимо провести энергетическое обследование жилого здания, принадлежащего ТСЖ (товарищество, собственно, специально для него и создавалось). Дом сдан в эксплуатацию в 2004 году, в кап. ремонте нет необходимости.

Какой энергетический паспорт необходим? Я считаю, что верным будет эн. паспорт юридического лица, то бишь ТСЖ, но спросить у опытных людей никогда не бывает лишним.

Да ТСЖ спит и видит, как вступить в любое СРО, самому провести 261ФЗ, потом смыться с темы, лет на 5 (а там видно будет).
Прикиньте (там эльдорадо) сами, сколько с жильцов обламывается, и сколько на ЭП надо.

[Altelega]

Народ попроще... Они хотят знать, будут ли платить больше или меньше после установки счетчика. И что можно сделать, чтобы поменьше

извините, за вмешательство.. имхо

[Kucheryaviy]

А вот ещё - подскажите, пожалуйста!

1. ЖКС, которые управляют муниципальными домами, как я понимаю им энергоаудит обязателен? Так вот на кого будет проводится энергоаудит и составляться энергетический паспорт - на каждый жилой муниципальный дом в отдельности или на ЖКС, как на юр. лицо? Но ведь в ЖКС как вступили, так и отделиться можно, если дом (набирающий 10 млн. р за ТЭР в год самостоятельно) решит создать ТСЖ и выйти из под управления ЖКС и встать под частную управляющую компанию. И что будет в случае, если дом не потребляет на 10 млн, но переходит в ТСЖ и под частную упр. компанию - получается он больше не подпадает под обязательное энергетическое обследование?

2. Начну с примера. Есть дом в котором организовано ТСЖ. В доме 300 квартир - за 10 млн. рублей в год вылетают. НО. Счета получает не ТСЖ за весь дом, а каждый жилец-собственник лично, тогда получается эти 10 млн. р. растекаются на каждого собственника. Попадает-ли такой дом под обязательный энергетический аудит?

Сообщение отредактировал Kucheryaviy - 14.10.2011, 16:51

[bonapart]

Народ попроще... Они хотят знать, будут ли платить больше или меньше после установки счетчика. И что можно сделать, чтобы поменьше

извините, за вмешательство.. имхо

Энергетические обследования многоквартирных домов (МКД) обязательное или добровольное?

Прикрепленные файлы

 _________________________________________________.doc ( 31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 532

 

[zabexpert]

Энергетические обследования многоквартирных домов (МКД) обязательное или добровольное?

Маленькая поправка для автора статьи по поводу даты закона. Мысли реальные и в точку. "Государевы люди" молчат, а СРО бояться чего либо сделать (хотя бы у себя навести порядок), чтобы не попасть в опалу "государевым людям". Вот тебе и истина. Про "А" сказали, про "Б" забыли....(так хочеться порой выматериться из-за дикой тупости власть имущих).

[homushhhka]

Коллеги, кто нибудь знает нужно ли проводить ЭА домов управляющих компаний и тсж??

[kvm_auditor]

homushhhka
Под обязательное не попадают, если они не:

................................................................................
......
4) организации, осуществляющие производство и (или) транспортировку воды, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии, добычу природного газа, нефти, угля, производство нефтепродуктов, переработку природного газа, нефти, транспортировку нефти, нефтепродуктов;
5) организации, совокупные затраты которых на потребление природного газа, дизельного и иного топлива, мазута, тепловой энергии, угля, электрической энергии превышают десять миллионов рублей за календарный год;
6) организации, проводящие мероприятия в области энергосбережения и повышения энергетической эффективности, финансируемые полностью или частично за счет средств федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации, местных бюджетов.

А так только добровольное.

[tpa2009]

Еще п. 2) - муниципальное жилье и общежития.

[kaifsheg]

Сейчас провожу обследование двух домов. Они год назад были откапиталены. Поэтому на основании 261 закона должны обязательно пройти обследование. Но форма паспорта как я понял будет другая.

[kvm_auditor]

Сейчас провожу обследование двух домов. Они год назад были откапиталены. Поэтому на основании 261 закона должны обязательно пройти обследование. Но форма паспорта как я понял будет другая.

По Приложению №24

[timmy]

наверное все-таки по методикам фонда. По приложению 24 должен быть выпущен паспорт по проектируемым результатам кап.ремонта и минэнерго этой мульки должно хватить. А вот фонду мулька минэнерговская не нужна, он реальные параметры хочет видеть.

[kvm_auditor]

Может быть, пока этим не заморачивались, поскольку обязаловки сейчас хватает.

[tpa2009]

Они год назад были откапиталены. Поэтому на основании 261 закона должны обязательно пройти обследование.

Нет, не должны. Под 261-ФЗ попадает целевое бюджетное финансирование именно под энергосбережение (мероприятия, которые проводятся только с целью снижения потребления энергоресурсов). Капремонт - это другая статья.

[kaifsheg]

По Приложению №24

Вот методика и в начале документа там есть ссылка на 261 ФЗ, а дальше вся методика и форма паспорта. Даже опросник есть.  ___________________________________________.zip ( 2,06 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 332

[rusmaks]

согласен с timmy. Кстати, есть ли у кого экселевские или вордовские формы из методики, а то буду проводить "энергоаудиты" жилых домов, в которых предстоят капремонты

[GSK]

по жилью ваще ничо нет толкового. у меня 43 дома до конца года(((

[Kitty]

Скажите, должно ли ТСЖ проходить обязательное энергообследование? Если да, то что указывать в паспорте? Все здания, что они обслуживают и энергоресурсы, которые идут на эти здания?

[Гость_REC_*]

смотря в отношении чего обследование

[Kitty]

Я так понимаю обязательное энергообследование всегда в отношении юридического лица

[Kitty]

ТСЖ ведь относится к организациям, осуществляющим регулируемые виды деятельности?

[Татьяна Удальцов...]

ТСЖ будет проходить обязательное обследование, если захочет получить деньги из бюджета на капитальный ремонт. Например, по программам, финансируемым Фондом содействия реформировани жилищно-коммунального хозяйства. Там даже два раза - до ремонта, чтобы определить что надо сделать (стены утеплить и т.п.) и зафиксировать "как было". И после ремонта - чтобы зафиксировать "как стало".

По поводу обязательного обследования ТСЖ касается:

6) организации, проводящие мероприятия в области энергосбережения и повышения энергетической эффективности, финансируемые полностью или частично за счет средств федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации, местных бюджетов.

А если просто живете по своим средствам, никого не трогаете, то и вас трогать не будут. Но желающие развести на бабки за добровольное обследование, конечно найдутся.

Положения Закона о том, что "собственники обязаны... ", "лицо, ответственное за содержание многоквартирного дома, или при непосредственном управлении многоквартирным домом собственники помещений в многоквартирном доме обязано ... " и т.п. носят декларативный характер, пока не касается средств из бюджета.

[Kitty]

Спасибо! А какие организации тогда относятся к организациям, осуществляющим регулируемые виды деятельности? Звонили в местную УК, директор сказал, что да, относимся и ТСЖ тоже.
Просто нам часто звонят из этих организаций и просят провести энергоаудит, а мы до сих пор говорили, что он им не нужен. А вот теперь думаем, правильно ли это

Сообщение отредактировал Kitty - 27.3.2013, 15:17

[Гость_REC_*]

Мы проводили ЭО ряда ЖКХ считаю что они осуществляют регулируемые виды деятельности, другое дело там подход от пожеланий заказчика где то символический а где то упор на сети, ревизию и настойку коих пожелал Заказчик. ТСЖ могут быть различными по масштабу и направлению, нужно смотреть и разговаривать о конкретике.