Программа для расчета систем ОВК фирмы Rehau, Raucad Опции

[Сантехник]

Научите пожалуйста уважаемый раукодер подписывать расчитанную систему по ГОСТу а то влево подписывает с перечеркнутым кружочком а вправо не хочет может игрался с выравниванием атрибута но не помогает. Это и для воды актуально. У нас ведь сейчас вода подписывается условный проход Х толщина стенки , а отопление наружный диаметр Х толщина стены. Паримся.
Похоже вопросы к Атону Гусеву.

[Сантехник]

Научите пожалуйста уважаемый раукодер подписывать расчитанную систему по ГОСТу а то влево подписывает с перечеркнутым кружочком а вправо не хочет может игрался с выравниванием атрибута но не помогает. Это и для воды актуально. У нас ведь сейчас вода подписывается условный проход Х толщина стенки , а отопление наружный диаметр Х толщина стены. Паримся.
Похоже вопросы к Атону Гусеву.

[Сантехник]

Не знаю поделился ли гость с народом но вот

Прикрепленные файлы

 Universal.DAT ( 1,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 86

 

[Сантехник]

И вот

Прикрепленные файлы

 Broen.lvd ( 436 байт ) Кол-во скачиваний: 70

 

[Сантехник]

Вопрос актуален может Антон ответит первым.
Если позиционируется соответствие Раукада всем российским нормам , то в соответствии с Гост 21-601 -79(2002) должна быть возможность подписать трубу водопровода перечеркнутый кружок условный проход. А по документу заменившему Гост 21-602 -79 возможность подписывать трубу отопления - перечеркнутый кружок диаметр условного прохода х толщину стены как принято в СПДС России. Буду благодарен Антону когда получим следующее обновление.

[Гость_Guest_*]

У нас ведь сейчас вода подписывается условный проход Х толщина стенки.

Уважаемый сантехник, укажите пожалуйста в каком документе утверждается указанный Вами вариант подписи трубопроводов водопровода (Ду Х ...мм). Если исходить из этого варианта, то в примере для трубы RAUTITAN HIS 20x2.8мм получается следующая надпись Ф 14,4х2.8 - мало того, что это создаст путаницу в прочтении, еще и трубы с таким обозначением в сортаменте (любого из производителей) Вы не найдете ?! Или я, что то не понял?

Если набор блоков подписей (в самораспаковывающемся архиве) был скачен с сайта www.schewpost.narod.ru, то в нем 6 пар (левый и правый относительно линии выноски) подписей. Краткое их описание можно прочитать непосредственно в комментарии распаковщика архива. Соответственно для смены пары блоков необходимо зайти RAUCAD -> Система водопровода (отопления, канализации) -> Подписи -> Редактирование надписей и размерностей. Затем кнопкой "слева" задаете вариант блока слева от линии выноски, у него в конце названия должна присутствовать лат. буква "L", для "справа" - блок справа от выноски, в конце названия лат. буква "R". Обратите внимание что порядковый номер левого и правого блока должен совпадать. Например, если слева выбран блок - "R1988_Personal04_1_L", то справа должен присутствовать "R1988_Personal04_1_R". Присутствующая "1" в названии блока указывает что надпись имеет коэффициент гор. растяжения равный 1. Если этой цифры "1" не присутствует то коэффициент растяжения равен 0.8 (т.е. надпись получается меньше по ширине).

[Гость_RAUCAD_Coder_*]

Гост 21-601 -79(2002) должна быть возможность подписать трубу водопровода перечеркнутый кружок условный проход.

Пара таких блоков уже есть в наборе.

[Гость_RAUCAD_Coder_*]

Насчет "Конвекторов Universal", если я правильно понял от Сантехпрома.
Библиотека этих приборов в более полном виде (Универсал ТБ, Универсал ТБ-С, РБС-500, РБС-300, Сантехпром Авто, Сантехпром Авто-С) уже присутствует в архиве отоп. приборов на вышеуказанном сайте.
Сантехпром предоставляет достаточно полную информацию, поэтому удалось получить точный коэффициент изменения мощности прибора, что позволит более точно их подбирать.

За Балорекс - Спасибо!

[Сантехник]

Обозначение трубопроводов отопления смотреть ГОСТ 21-603-2003 пункт 4.11... Для стальных водогазопроводных труб по ГОСТ 3262указывают диаметр условного прохода и толщину стенки.
В созданных мной блоках R и L присутствуют . Архив по ссылке найти не смог ес ли можно уточните пожалуйста.

Нашел блоки в ранее скаченных архивах они заработали.

[Гость_RAUCAD_Coder_*]

Понятно, о разных трубопроводах говорили: я о полимерных, Вы о стальных. Для стали и Ду хватит, а затем пусть выбирают нормальные или тонкостенные (что чаще всего бывает - дешевле) сорта.

Ссылка на архив блоков подписей для отопления: Скачать библиотеку отопительных размерных блоков RAUCAD, версия 1.41 (Архив - 224 Кб)

Ссылка на архив блоков подписей для водопровода: Скачать библиотеку водопроводных размерных блоков RAUCAD, версия 1.36 (Архив - 225 Кб)

Дерзайте.

[Сантехник]

Спасибо Раукодер. Давайте ка еще спрошу про вычерчивание теплого пола в граничных зонах. Если часто используете опишите пожалуйста алгоритм ввода. Самостоятельно не сумел. И еще есть ли опыт в редактировании шаблона спецификации под заказную спецификацию оборудования.
Там похоже тот же принцип что и в серийных письмах Ворда. Расстановка полей в нужных местах.
Вообще то приятно, что кто-то в состоянии ответить на твои вопросы. Чем дальше тем меньше таких людей остается.
У себя подчистил все вентиля - вычистил регулировки > 2. Чтоб не забивались грязью. Советую сделать тоже -жизнь становится проще. Если не увязать радиатор вручную увеличиваю массовый поток. Если есть файл по Герцу смело присылайте.

Re Для стали и Ду хватит, а затем пусть выбирают нормальные или тонкостенные (что чаще всего бывает - дешевле) сорта.
Могут придраться к оформлению в экспертизе. Новые обозначения диаметров труб уже давно в ходу.

[Гость_RAUCAD_Coder_*]

Чиркну коротко, - начет Герца.

Уже давно присутствует в библиотеке отопительной арматуры на неоднократно упомянутом сайте, раздел "полезные дополнения": Нео-сайт поддержки RAUCAD/RAUWIN Плюс.

Насчет напольного отопления, и завышений расхода теплоносителя (мощности) в приборах поговорим попозже.

[x-ray]

2 RAUCAD_Coder Спасибо, очень приятная программа к стати, свои нюансы присутствуют, но все довольно четко можно под себя приспособить

[Сантехник]

Спасибо за ссылку на сайт и Герц. А то забрел как-то раз и дорогу не6 запомнил.
По увеличению расхода: ясно что при регулировке 0.5 и 1 на Овентропе отверстие для прохода воды меньше чем куски грязи плавающие в системе. В рекомендациях к расчетной программе Поток советуют устанавливать регулировки не менее 3 это для Данфоса. Что на Овентропе соответствует 2.
Еще как - то надо учесть остывание воды в трубах и теплоотдачу трубы. Пытался даже использовать нагревательный элемент - труба . Не хотелось бы тупо вводить коэф на все помещения.
Еще раз спрошу нет ли мыслей по переделке шаблона спецификации.
Для М140 должен присутствовать понижающий коэф на кол. секций. В поставке 2.6 я этого не заметил погляжу ваши базы. Большое спасибо за отклики и помощь.

[Leny4]

cebane, можно было просто скопировать всё начерченое в шаблон 3db.dwt. Хотя не знаю, с этим ли было связано несовпадение диаметров...

Когда чертишь в щаблоне 3db.dwt, там что-то с масштабом. Нужно чертить в сотом масштабе. Т.е. если у меня длина трубы 1000, то я должна чертить 10. Как настроить автокад, чтоб можно было чертить в масштабе 1:1, т.е. если 1000, то и при черчении линии пишем "1000"?

[Сантехник]

Для RAUCAD_Coder
Думаю нужно проверить базы российских приборов. Вычисленные Вами значения тепловой мощности радиаторов Универсал , показатели степнни, отличаются от величин, предложенных в Методике изготовителя, не учтено изменение тепловой мощности от массового потока через радиатор. По Универсалу посылаю таблицу. Уверен что Вы разберетесь.

Прикрепленные файлы

 _________.xls ( 33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 300

 

[Сантехник]

Цитата "Причем программа умеет манипулировать стальными, медными или полимерными трубами, а также их комбинацией." Умеет то она умеет, но и тут тоже есть фенечка :
Гидравлические сопротивления нам рекомендуют считать , обязывают правда только для наружного водопровода, по приложению 10 СНиП 2.04.02-84. Методика расчета взята из таблиц Шевелева. У Раукада же свое видение вопроса. Отличия порядка 10% для стали.

[cebane]

Когда чертишь в щаблоне 3db.dwt, там что-то с масштабом. Нужно чертить в сотом масштабе. Т.е. если у меня длина трубы 1000, то я должна чертить 10. Как настроить автокад, чтоб можно было чертить в масштабе 1:1, т.е. если 1000, то и при черчении линии пишем "1000"?

Для Leny4

В первую очередь нужно проверить в каком масштабе архитектурные чертежи, если они не в масштабе 1:1 , то в системе отопления-конфигурация указываем масштаб длин трубопроводов. Если так не удобно приведите архитектурные чертежи к этому масштабу, как обычно в авто-каде командой масштабирования, и рисуйте трубопроводы как вам удобно.

Катрин

[Leny4]

Когда чертишь в щаблоне 3db.dwt, там что-то с масштабом. Нужно чертить в сотом масштабе. Т.е. если у меня длина трубы 1000, то я должна чертить 10. Как настроить автокад, чтоб можно было чертить в масштабе 1:1, т.е. если 1000, то и при черчении линии пишем "1000"?

Для Leny4

В первую очередь нужно проверить в каком масштабе архитектурные чертежи, если они не в масштабе 1:1 , то в системе отопления-конфигурация указываем масштаб длин трубопроводов. Если так не удобно приведите архитектурные чертежи к этому масштабу, как обычно в авто-каде командой масштабирования, и рисуйте трубопроводы как вам удобно.

Катрин

Я описываю случай, когда чертежей еще нет ни в каком масштабе. Вот я создаю новый файл 3db.dwt и начинаю чертить там в масштабе 1:1. И получается, что у меня маленькое поле для черчения, не вмещается там весь чертеж в масштабе 1:1.
Или: создаю новый файл 3db.dwt и в него пытаюсь вставить скопированный из другого файла чертеж, выполеннный в масштабе 1:1. И этого чертежа вмещается только угол.

[Гость_RAUCAD_Coder_*]

Leny4

Или: создаю новый файл 3db.dwt и в него пытаюсь вставить скопированный из другого файла чертеж, выполеннный в масштабе 1:1. И этого чертежа вмещается только угол.

Все это по навыкам работы в Автокаде. После вставки или вычерчивания элементов за пределы видимой части любого чертежа - скролом масштабировать не получится. Делаете "Вид" -> "Масштаб (Зуммирование)" -> показать "Все" - Автокад, по идее, сам увеличит лимиты и покажет Вам все что есть на чертеже.

Пробуйте.

[Сантехник]

На днях получил в представительстве Рехау новый диск с Раукадом 2006. Обрадоваля. Установил.
Сюрпризы начались сразу. Из таблиц водопроводных труб исчезло все кроме Рехау. Больше никаких пользовательских труб как я понимаю не планируется. При работе с асистентами начались проблемы с масштабированием и все это в новом файле с иголочки. Думаю есть еще что нибудь. Буду делиться наблюдениями. Хорошо бы знать в каком файле хранятся трубы ,что еще надо копировать себе из апгрейда 2006 чтоб вернулись прежние возможности.

[Leny4]

Leny4

Или: создаю новый файл 3db.dwt и в него пытаюсь вставить скопированный из другого файла чертеж, выполеннный в масштабе 1:1. И этого чертежа вмещается только угол.

Все это по навыкам работы в Автокаде. После вставки или вычерчивания элементов за пределы видимой части любого чертежа - скролом масштабировать не получится. Делаете "Вид" -> "Масштаб (Зуммирование)" -> показать "Все" - Автокад, по идее, сам увеличит лимиты и покажет Вам все что есть на чертеже.

Пробуйте.

Ура!!! Спасибо!

[Гость_RAUCAD_Coder_*]

для Сантехника

Версия какая на диске написана? Если 2.6 - то с таблицами не проблема. Идете на нео-сайт качаете обновленную базу данных, акуратно ставите, и получаете помимо стандартно привычных еще парочку новых сортаментов труб.
Описание трабла очень похоже на ошибки, возникшие при установке. Еще разок посмотрите на рекомендации по установке и переустановке Раукада на том же нео-сайте.

Пробуйте.

[Сантехник]

Попробовал. Ничего не изменилось. Хотя и библиотеки труб и обновлены. Перенес всю папку C:\Programme\REHAUApp2k6_GT\library в свой компьютер Исчезли проблеммы с масштабированием элементов, посмотреть бы масштабы блоков в суппорте . Трубы не появились. Собака зарыта где то еще.

[Гость_RAUCAD_Coder_*]

Сантехнику

Не рекомендую ручные переносы и удаления рабочих и суппортовых папок проги - ведет к доп. проблемам. Копаться в этом случае в реестре, конф. файлах или папках - малоэффективно. Сам пробовал - в принципе добился, чего хотел, но потратил уйму времени.
Пожалуй, самый эффективный и радикальный способ, преодоления послеинсталляционных глюков, - полная правильная переустановка (полное "фармацевтирование проги"). Удаление проги должно выполняться только через раздел "Установка и удаление программ". Причем, если там обнаруживается, несколько установок RAUCAD Applications (или более , постарайтесь удалить их все. Затем после основной деинсталляции, найдите на диске основной каталог деинсталлированной версии проги, и удалите его вручную.
После этого можно приступать к установке нового варианта программы.

Удачи!

[Сантехник]

В принципе так и поступал. В данном случае тупо скорпировал REHAUApp2k6_GT и REHAUApp2k4_GT апгрейженный пакет с домашнего компьютера даже с другим ключом и пошло -пользовательский материал видит и все считает. Одно не нравится и дома и на службе Раукад путает холодную и горячую воду в расчетной таблице буковки Х и Г циркуляцию же воспринимает адекватно. Но уже это мелочь. Есть у меня установка RAUCAD Applications которую не удалить просто так. Может есть рецептик?

[Гость_Гость_Vlad_*]

При гидравлическом расчете получаю таблицу с результатами по отдельным участкам, а как определить полное падение давления системы, и какое значение R необходимо задавать в параметрах расчета.

[Сантехник]

Если ветви увязаны в верхнем окне под надписью "Общая потеря давления" если цифра не одна и та же увязывай ветви. R зависит от протяженности самой длинной ветви и приемлемых потерь давления с учетом того что 50 проц потерь приходится на местные сопротивления . Практически у меня выходило от многоэтажка 120 до коттедж 350 Па/м.

[Гость_Гость_Vlad_*]

Цифра одна и таже (только не могу понять это потеря на одном участке или во всей системе), но меняя R она меняется, какое значение взять для металлопластиковых труб?

[Гость_RAUCAD_Coder_*]

Полная потеря давления также указывается в текстовом отчете по результатам гидр. расчета (кнопка "Результат").

Параметры расчета (основные ограничения для расчетного модуля):
Значение R - удельные потери давления на Па/м, для полимерных систем принимаются не более 300 Па/м (Если больше то будете покупать здоровый насос + затраты в эксплуатации, но копейки сэкономите на трубе). Я обычно стараюсь уложится до 200 Па/м (среднее значение 150 Па/м).
Основные потери (местные) создают различные клапаны.

Скорость в зонах постоянного пребывания людей рекомендую принимать не выше 0,5-0,6 м/с (ограничения по уровню шума), в зонах временного пребывания 0,8-0,9 м/с.

[Гость_Гость_Vlad_*]

Большое Спасибо!

Считаю систему с нижним подключением. Для панельных радиаторов принимаю вентили с термоголовкой Dahfoss VHS, в итоговую спецификацию программа включает блок шаровых кранов, как их можно убрать, чтобы не влияли на результаты расчета. Какую максимальную скорость можно принимать для труб, проложенных в конструкции пола?