проблемы деаэрации воды при переводе паровой котельной в водогрейный режим Опции

[Гость_bogdan_ocg_*]

добрый день!
провожу энергетическое обследование промышленного предприятия есть котельная 2 паровых и 3 водогрейных котла, пар раньше использовался для нужд технологии теперь технология встала и пар расходуется только на деаэрацию, понятно что от недогруженных и неэкономичных паровых котлов надо избавляться, но для деаэрации используется атмосферный деаэратор для работы которого нужен пар, т.к. пара больше небудет, то нужет вакуумный деаэратор для его работы потребуется горячая вода 60-70оС эту воду можно получать от водогрейных котлов. Котлы присоеденены к тепловой сети по открытой схеме (без сетевых подогревателей) поэтому перед и за котлом параметры строго заданы (давление и расход) и их надо выдерживать, отбор горячей воды для деаэрации можно произвести только после водогрейного котла и этим нарушаем гидравлическим режим, что можно сделать (установить дроссельные шайбы или еще что то) для того что бы не нарушать гидравлический режим сети?
может кто нибудь уже проводил такие работы поделитесь опытом....

[Гость_bogdan_ocg_*]

добрый день!
провожу энергетическое обследование промышленного предприятия есть котельная 2 паровых и 3 водогрейных котла, пар раньше использовался для нужд технологии теперь технология встала и пар расходуется только на деаэрацию, понятно что от недогруженных и неэкономичных паровых котлов надо избавляться, но для деаэрации используется атмосферный деаэратор для работы которого нужен пар, т.к. пара больше небудет, то нужет вакуумный деаэратор для его работы потребуется горячая вода 60-70оС эту воду можно получать от водогрейных котлов. Котлы присоеденены к тепловой сети по открытой схеме (без сетевых подогревателей) поэтому перед и за котлом параметры строго заданы (давление и расход) и их надо выдерживать, отбор горячей воды для деаэрации можно произвести только после водогрейного котла и этим нарушаем гидравлическим режим, что можно сделать (установить дроссельные шайбы или еще что то) для того что бы не нарушать гидравлический режим сети?
может кто нибудь уже проводил такие работы поделитесь опытом....

[lentyai]

а что там такая большая подпитка? что они там деаэрируют? лучше бы вообще отказаться от деаэрации и поставить установку ХВП на подпитку. и комплексон
а на вакуумный деаэратор кстати пар разве не нужен? на эжектор?

Сообщение отредактировал lentyai - 5.10.2011, 17:22

[CNFHSQ]

а что там такая большая подпитка? что они там деаэрируют? лучше бы вообще отказаться от деаэрации и поставить установку ХВП на подпитку. и комплексон

Только не комплексон, а дозатор для химии обескислораживающей. Работать все равно не будет , а отмазка есть


Сообщение отредактировал CNFHSQ - 5.10.2011, 18:42

[tiptop]

О деаэраторах, какой?

А эти опасения -

Котлы присоеденены к тепловой сети по открытой схеме (без сетевых подогревателей) поэтому перед и за котлом параметры строго заданы (давление и расход) и их надо выдерживать, отбор горячей воды для деаэрации можно произвести только после водогрейного котла и этим нарушаем гидравлическим режим

... непонятны.

Что это за догма такая - "гидравлический режим" ?
У котлов - свои расходы воды, у теплосети - свой.
В общем случае, и те, и другие могут быть изменены по-отдельности.

[Галиев]

Вы рассмотрели классическую схему с вакуумной деаэрацией, отбор котловой воды на головку через шайбу - чтобы не создать громадную утечку, головка 20 м от земли, дополнительный теплообменик, бак с насосами и эжекторами, + ещё много всякой всячины, что работать не будет потому, как операторы забьют на неё. А автоматику на эту сложность не укупишь.
Посмотрите вариант кавитационной установки, монтируется на обратном трубопроводе перед сетевыми насосами, и никакого обслуживания.

[tiptop]

Посмотрите вариант кавитационной установки, монтируется на обратном трубопроводе перед сетевыми насосами

Наверное, как раз про такое и спрашивал В.И. Шарапов. Надо ему сообщить.

Хотелось бы теперь узнать, кто захочет деаэрировать обратную сетевую воду (как правило, в ней минимальное содержание кислорода)

[Галиев]

Наверное, как раз про такое и спрашивал В.И. Шарапов. Надо ему сообщить.

А подпиточная вода у Вас в подачу врезана?
У Г. Жеглова не спрашивали?

Сообщение отредактировал Галиев - 6.10.2011, 6:59

[Гость_bogdan_ocg_*]

хорошо, как тогда поступить с этой котельной, если учесть что пара нет и нужно чтоб деаэрация работала качественно, а не для отмазки?
сейчас там работает ДСА-50

Сообщение отредактировал bogdan_ocg - 6.10.2011, 8:28

[АБорисыч]

По существу вместо атмосферного дэаэратора поставить вакуумный срасчётом на параметры теплоносителя.
По процессу парообразования в вакуумнике в инете почитаете - информации много.

[tolant]

Вы рассмотрели классическую схему с вакуумной деаэрацией, отбор котловой воды на головку через шайбу - чтобы не создать громадную утечку, головка 20 м от земли, дополнительный теплообменик, бак с насосами и эжекторами, + ещё много всякой всячины, что работать не будет потому, как операторы забьют на неё. А автоматику на эту сложность не укупишь.
Посмотрите вариант кавитационной установки, монтируется на обратном трубопроводе перед сетевыми насосами, и никакого обслуживания.

Странно. Почему головка 20м от земли?
Мы реализовали проект с вакумным деаэратором на перегретой воде. Колонка установлена на деаэраторе. Деаэратор установлен на площадке высотой 5 м.

Ваша система с кавитационной установкой какой производительности и какая потребляемая мощность насосов?

хорошо, как тогда поступить с этой котельной, если учесть что пара нет и нужно чтоб деаэрация работала качественно, а не для отмазки?
сейчас там работает ДСА-50

Какая температура греющей воды?

[Dede]

Что за котельная такая, что включение деаэратора так сильно нарушит работу сети? А если в сеть подключатся потребители дополнительные, что делать будут?

[Гость_bogdan_ocg_*]

температура греющей воды на уровне 75-80 град С
если устанавливать вакуумный деаэратор то как создать вакуум ведь для эжектора нужен пар?

[Галиев]

1. Для эжектора нужен водяной насос + бак-дегазатор.
2. Для работы вакуумной деаэрации нужна котловая вода свыше 100 С, на котельных, работающих по графику 150/70 деаэр. весной и осенью не включают, нет достаточной температуры.
3. В Вашей котельной найдётся 200 м2 свободной площади, чтобы разместить доп. оборудование?

[Гость_bogdan_ocg_*]

200 м2 найдется!

[tolant]

температура греющей воды на уровне 75-80 град С
если устанавливать вакуумный деаэратор то как создать вакуум ведь для эжектора нужен пар?

Температуры греющей воды 75 градусов не хватит.

При разработке вакуумной де аэрации работал с ЦКТИ.
При расчете тепловых и массовых балансов в моем случае получилось
- Температура на выходе из деаэратора -70 градусов
- Температура воды после ХВП на входе в деаэратор - 50 градусов
- Температура греющей воды- 110 градусов

Для эжектора пар не нужен.

В случае сомнений, рекомендую позвонить в ЦКТИ (они и деаэраторы делают в соответствии с требованиями заказчика)

Сообщение отредактировал tolant - 6.10.2011, 15:45

[Галиев]

200 м2 найдется!

А теплоноситель, градусов 110?

[Ludvig]

Впринципе, проблему решит водокольцевой вакуумный насос.. После небольших расчетов на производительность, эта штука будет обеспечивать достаточный и необходимый вакуум в деаэраторе, причем до 0,2 кг остаточного. Но потребляет воду на охлаждение.

[lentyai]

я все не пойму, что деаэрировать? я понимаю когда деаэрируют подпитку для теплосети с открытым водоразбором. а для закрытой теплосети применяется деаэрация? для чего?

[tiptop]

я все не пойму, что деаэрировать? я понимаю когда деаэрируют подпитку для теплосети с открытым водоразбором. а для закрытой теплосети применяется деаэрация? для чего?

Вот и CNFHSQ пишет:

не видел тепловые сети на отопление с внутренней коррозией или вышедший из строя котел, если нет прямого разбора.

Смотря какая подпитка, конечно...

[tiptop]

А ещё - "большинство вакуумных деаэраторов не даёт ожидаемого результата"...

Сообщение отредактировал tiptop - 7.10.2011, 7:33

[Гость_bogdan_ocg_*]

я все не пойму, что деаэрировать? я понимаю когда деаэрируют подпитку для теплосети с открытым водоразбором. а для закрытой теплосети применяется деаэрация? для чего?

воду которая идет на подпитку тепловой сети, компенсировать воду которая используется на продувку, разве для этого деаэрация не нужна?

объясните пожалуйста может я что то не понимаю, опыта пока мало, универ только полтора года назад закончил

[tolant]

Какая расчетная величина подпитки?

[CNFHSQ]

воду которая идет на подпитку тепловой сети, компенсировать воду которая используется на продувку, разве для этого деаэрация не нужна?

объясните пожалуйста может я что то не понимаю, опыта пока мало, универ только полтора года назад закончил

Продувка как бы тоже не нужна.
При ремонтах теплосети насмотрелись, ГВС ржавеет изнутри, отопление снаружи. Недавно поменяли теплосеть лет 30 стояла, причем большая подпитка т.к. на части домов был открытый водоразбор.
Такое впечатление, что еще лет 30 простояла бы.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 7.10.2011, 10:26

[tiptop]

Продувка как бы тоже не нужна.

Где?
В какой котельной?

[Dede]

bogdan_ocg руководствуйтесь нормативными документами. В ПТЭ есть нормы качества подпиточной воды. Если исходная вода удовлетворяет нормам, значит деаэрация не требуется, в противном случае она необходима

[CNFHSQ]

Где?
В какой котельной?

В котельной которая получится после перехода паровой котельной в водогрейный режим.

Если исходная вода удовлетворяет нормам, значит деаэрация не требуется, в противном случае она необходима

bogdan_ocg по другому и не может рекомендовать, здесь речь зашла и о реальной необходимости этого мероприятия.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 7.10.2011, 13:57

[Галиев]

Где?
В какой котельной?

Отсель не видать!

[ofrenda]

воду которая идет на подпитку тепловой сети, компенсировать воду которая используется на продувку, разве для этого деаэрация не нужна?

объясните пожалуйста может я что то не понимаю, опыта пока мало, универ только полтора года назад закончил

1. какая продувка в водогрейной котельной? деаэрация нужна для обработки подпиточной воды котельной, котрая поступает в обратку т/сети и затем подаётся в котлы. котлы требуют обескислороженной воды ( правила котлонадзора, раздел 8).
2. вода умягчённая в фильтрах, подаётся в деаэратор предварительно подогретая до 68-70 град. она подаётся вверх колонки, а вниз подаётся греющий теплоноситель от котла с Т= 100 и более град.
3. автоматизация - регулятор уровня и регулятор температуры в колонке. устанавливается на трубопроводе котловой воды к колонке. оптимальная температура в колонке - 80град.
4.минимальная высота деаэрации ( разница высот между уровнем воды в баке- аккумуляторе и колонкой) - 10м.