Расстояния от выгреба и скважины до жилого дома и границ участка Опции

[Vano]

Прошу подсказать расстояния и где смотреть обоснования
Дано:
участок земли населенных мест в существующем селе очень неудобно стесненный прямоугольный 16х46
жилой дом к сносу
отсутствие сетей ВК

нужно на месте сущ здания построить двухэтажный жилой кирпичный дом на две квартиры (муниципальных) с первым этажом общественным
и разместить на участке выгреб и скважину

1. Удаление отходов жизнедеятельности ассенизаторской машиной. Выгреб - правильно, я понимаю, что это сооружение под машину называется выгреб, но не септик?
2. Расстояния от выгреба до зданий и границ участка, обычная длина шланга машины?
3. Скважина для водоснабжения здания на песок или на горизонт типа мячковский?
4. Какие расстояния до жилья до границы участка, выгреба.
Проектом еще не пахнет - типо ТЭО.
С поиском трудно, так как прошу помощи для определения с терминами.
Спасибо.

[Vano]

Прошу подсказать расстояния и где смотреть обоснования
Дано:
участок земли населенных мест в существующем селе очень неудобно стесненный прямоугольный 16х46
жилой дом к сносу
отсутствие сетей ВК

нужно на месте сущ здания построить двухэтажный жилой кирпичный дом на две квартиры (муниципальных) с первым этажом общественным
и разместить на участке выгреб и скважину

1. Удаление отходов жизнедеятельности ассенизаторской машиной. Выгреб - правильно, я понимаю, что это сооружение под машину называется выгреб, но не септик?
2. Расстояния от выгреба до зданий и границ участка, обычная длина шланга машины?
3. Скважина для водоснабжения здания на песок или на горизонт типа мячковский?
4. Какие расстояния до жилья до границы участка, выгреба.
Проектом еще не пахнет - типо ТЭО.
С поиском трудно, так как прошу помощи для определения с терминами.
Спасибо.

[andrey R]

ЗСО скважины - СанПиН 2.1.4.1110-02 "Зоны санитарной охраны источников водоснабжения и водопроводов питьевого назначения" (централизованные), СанПиН 2.1.4.1175-02 "Гигиенические требования к качеству воды нецентрализованного водоснабжения. Санитарная охрана источников."
ЗСО скважины успешно закроет почти весь участок.

Различают ВЫГРЕБ (емкость для сухих фекалий, над которой размещается "домик с сердцем") и НАКОПИТЕЛЬ сточных вод, в котором собираются сточные воды от строений, оборудованных водопроводом и канализационной сетью.


ПОСОБИЕ к СНиП 2.04.02-84
ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ АВТОНОМНЫХ
ИНЖЕНЕРНЫХ СИСТЕМ ОДНОКВАРТИРНЫХ
И БЛОКИРОВАННЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ

НАКОПИТЕЛИ СТОЧНЫХ ВОД
3.23. Накопители сточных вод целесообразно проектировать в виде колодцев с возможно более высоким подводом сточных вод для увеличения используемого объема накопителя.
3.24. Глубина заложения днища накопителя от поверхности земли не должна превышать 3 м для возможности забора стоков ассенизационной машиной.
3.25. Накопитель изготовляется из сборных железобетонных колец, монолитного бетона или сплошного глиняного кирпича. Накопитель должен быть снабжен внутренней и наружной (при наличии грунтовых вод) гидроизоляцией, обеспечивающими фильтрационный расход не более 3 л/(м2/сут).
3.26. Накопитель снабжается утепленной крышкой с теплоизолирующей прослойкой из минеральной ваты или пенопласта.
3.27. Рабочий объем накопителя должен быть не менее двухнедельного расхода сточных вод и не менее емкости ассенизационной цистерны. При необходимости увеличения объема накопителя предусматривается устройство нескольких емкостей, соединенных патрубком.
3.28. К накопителю должна быть предусмотрена возможность подъезда ассенизационной машины.
3.29. Целесообразно снабжать накопитель поплавковым сигнализатором уровня заполнения.
3.30. На перекрытии накопителя следует устанавливать вентиляционный стояк диаметром не менее 100 мм, выводя его на 700 мм выше планировочной отметки земли.
Внутренние поверхности накопителя следует периодически обмывать струей воды.


СанПиН 42-128-4690-88 Санитарные правила содержания территорий населенных мест
5 августа 1988 г. № 4690-88

2.3.3. Дворовая уборная должна иметь надземную часть и выгреб. Надземные помещения сооружают из плотно пригнанных материалов (досок, кирпичей, блоков и т.д.). Выгреб должен быть водонепроницаемым, объем которого рассчитывают исходя из численности населения, пользующегося уборной.
Глубина выгреба зависит от уровня грунтовых вод, но не должна быть более 3 м. Не допускается наполнение выгреба нечистотами выше чем до 0,35 м от поверхности земли.
2.3.4. Выгреб следует очищать по мере его заполнения, но не реже одного раза в полгода.


ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ
ТЕХНИЧЕСКИЕ ПРАВИЛА И НОРМЫ СТРОИТЕЛЬСТВА,
ЭКСПЛУАТАЦИИ И КОНТРОЛЯ РАБОТЫ СООРУЖЕНИЙ СИСТЕМ
ВОДООТВЕДЕНИЯ ОБЪЕКТОВ МАЛОЭТАЖНОЙ ЗАСТРОЙКИ
НА ТЕРРИТОРИИ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ
утверждены постановлением
Правительства Московской области
от 30.03.98 № 28/9
ТСН ЭК - 97 МО
МОСКВА 1999 г.

4.4. Установки для сбора фекальных отходов
4.4.1. Установки для фекальных отходов выполняются в виде биотуалетов, выгребов, пудр- или люфт-клозетов.
4.4.2. Установки должны:
• обеспечивать сбор, хранение, возможность обработки или перекачки содержимого в специальные транспортные средства для перевозки их в места переработки и обезвреживания;
• быть долговечными;
• обеспечивать безопасность пользования и эксплуатации;
• исключать возможность загрязнения окружающей среды (почвы, поверхностных и подземных вод, воздуха).
4.4.3. Место расположения выгреба на территории Московской области должно быть согласовано с местными органами санэпиднадзора.
4.4.4. При вывозе отходов ассенизационной машиной должны быть предусмотрены подъезды к выгребу.
4.4.5. Техническое обслуживание и эксплуатацию устройств осуществляет Пользователь, который обязан:
• организовывать и оплачивать вывоз отходов;
• содержать устройства в чистоте, периодически проводить дезинфекцию поверхностей, с которыми может соприкасаться человек;
• не допускать слива в устройства хозяйственных сточных вод и сброса посторонних предметов.
4.4.6. Допускается использование отходов из выгребов, пудр- и люфт-клозетов для приготовления компоста при соблюдении санитарно-гигиенических норм.

[Vano]

Спасибо.
А ЗСО скважины = ЗСО колодца? Ни как не выкрутиться с таким участком?

Значит накопитель.
А накопитель получается в первой приближении кубов 25.
А законно, именно законно Топас-Юбас не применить?

[andrey R]

ЗСО колодца может быть и больше, чем у скважины из защищенного горизонта.

А законно, именно законно Топас-Юбас не применить?

А какой закон предписывает именно топасы-юбасы?
По их же санэпидзаключению, сброс разрешен только на территории индивидуального домовладения и не ближе 50 м от источников водоснабжения.

Прикрепленные файлы

 ____________.jpg ( 119,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 103

 

[Vano]

ЗСО скважины - СанПиН 2.1.4.1110-02 "Зоны санитарной охраны источников водоснабжения и водопроводов питьевого назначения" (централизованные)

А вот этот пунктик реален в Московской области, цена вопроса?
2.2.1.1. ......
Для водозаборов из защищенных подземных вод, расположенных на территории объекта, исключающего возможность загрязнения почвы и подземных вод, размеры первого пояса ЗСО допускается сокращать при условии гидрогеологического обоснования по согласованию с центром государственного санитарно-эпидемиологического надзора.

[andrey R]

цена вопроса?

Проект сокращения размеров санзоны - и вперед. С 30 до 15 обычно согласуют без особых проблем.

[lexa00]

А вот этот пунктик реален в Московской области, цена вопроса?
2.2.1.1. ......
Для водозаборов из защищенных подземных вод, расположенных на территории объекта, исключающего возможность загрязнения почвы и подземных вод, размеры первого пояса ЗСО допускается сокращать при условии гидрогеологического обоснования по согласованию с центром государственного санитарно-эпидемиологического надзора.

Реален, без него в ближайшем подмосковье никуда.
Цена напрямую зависит от района области.

Сообщение отредактировал lexa00 - 11.10.2011, 19:35

[Vano]

Проект сокращения размеров санзоны - и вперед. С 30 до 15 обычно согласуют без особых проблем.

А минимум какой может быть (меньше 15)? Или в практике меньше 15 не бывает?

[lexa00]

А минимум какой может быть (меньше 15)? Или в практике меньше 15 не бывает?

В практике бывает. Слышал о 7-ми. Но есть мнение, что все, что меньше 15м это статья УК РФ.

[Vano]

Различают ВЫГРЕБ (емкость для сухих фекалий, над которой размещается "домик с сердцем") и НАКОПИТЕЛЬ сточных вод, в котором собираются сточные воды от строений, оборудованных водопроводом и канализационной сетью.

А вот что имеют ввиду авторы СНиП 2.04.03-85 говорят сточные воды в кубах, а пишут выгреб, он же сухой, но не пишут о накопителе сточных вод.
3.9. Для отдельно стоящих зданий при расходе бытовых сточных вод до 1 м3/сут допускается устройство люфт-клозетов или выгребов.

[andrey R]

Но есть мнение, что все, что меньше 15м это статья УК РФ.

А СанПиН почитать? Другая компетенция, только и всего. Местные СЕСнюки прав не имеют, надоть выше идти. Ну и нет же достаточных к тому оснований, окромя горячего желания впихнуть невпихуемое

А вот что имеют ввиду авторы

В нормативке есть некоторая терминологическая путаница, только и всего.

[Vano]

А где могут быть нормативы по расстояниям или ССЗ накопителя сточных вод?
Здесь СНиП 2.04.03-85 и здесь СП 42.13330.2011 не нашел.

[andrey R]

Нету нигде. На практике применяют, как у септика, или согласовывают с саннадзором.
В СанПиН 42-128-4690-88 "Санитарные правила содержания территорий населенных мест" есть расстояния для выгребов дворовых уборных и помойниц, а накопитель выпал. У СЭС так часто бывает.

[Vano]

Хорошо.
Спасибо.

[selin]

А какой закон предписывает именно топасы-юбасы?
По их же санэпидзаключению, сброс разрешен только на территории индивидуального домовладения и не ближе 50 м от источников водоснабжения.

Добрый день. Андрей, немогли бы вы разъяснить написанное в этом же санэпидзаключении чуть ниже. (выделил красным) Исходя из этого, они все же допускают сброс в водоем/на рельеф?
 ______.JPG ( 396,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 97

[andrey R]

Добрый день. Андрей, немогли бы вы разъяснить написанное в этом же санэпидзаключении

Отмененные санэпидзаключения - не есть закон. Ну и ниже там должны быть слова, "несколько" противоречащие выделенным. Логики тут нет, сплошная конъюнктура
Выпуск на рельеф эта же контора нынче и не согласовывает, а сама выделенная фраза заставляет вменяемого зака крепко задуматься. Что ему делать то, если неусыпный контроль органов, за его же деньги будет постоянно фиксировать отклонение от нормы? Столь же неуклонно башлять штрафы или закрывать объект?

[selin]

Да, постоянные проверки должны насторожить заказчика. Меня тоже смутило размытость формулировки. Спасибо.

[andrey R]

Это не постоянные проверки, это договор на мониторинг за деньги зака. Эдакая замануха с непредсказуемыми последствиями

[Timur_BB]

Для подрядчика вопросы в данном случае для большинства не существенны, но поставить в позу могут

[Натуральный четв...]

а нормативное расстояние от накопительной емкости сточных вод до зданий ..где посмотреть? скажите пожалуйста!

[alexandrpjatkov]

а нормативное расстояние от накопительной емкости сточных вод до зданий ..где посмотреть? скажите пожалуйста!

Вот цитата из прилагаемого ниже паспорта на накопительную емкость (может поможет)

- Располагать установку по возможности ближе к дому. Оптимальное расстояние 3-5 метров.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 25.6.2013, 11:25

Прикрепленные файлы

 ________________________________.doc ( 107 килобайт ) Кол-во скачиваний: 148

 

[Водяной]

ну ребятки , кто ж вам даст на 3 метра ёмкость рядом с жилым домом закопать...нет, сами копайте как хотите...но если согласовывать с СЭС)))) там что септик, что выгреб, что накопитель))) яма и всё....у нас так...может где и адекваты сидят))))

[proview72]

Доброго время суток. Хочу узнать о ... Мне знакомые рекомендовали
Cказали что очень солидная компания главное что есть результаты. Кто-нибудь
Сталкивался с этой компанией, есть отзывы.

Так узнать хочется, что по всем форумам регитесь и вопрошаете? Учите матчасть, г-н рекламщик

Сообщение отредактировал andrey R - 15.7.2013, 10:50

[alexhorse]

Всем привет. 150м от моря - скважина. Как я понимаю, в такой ситуации это незащищенные подземные воды? Где определение какие подземные воды считаются защищенными, а какие нет?
Зачем нужно - на каком расстоянии возможно проложить канализацию от существующей скважины? За пределами ЗСО - 30м для защищенных подземных вод или 50м-для незащищенных?

[alexhorse]

UP

[Lidika]

Ну все таки... Где же найти точную формулировку и норму: на каком расстоянии можно разместить сетик(канализационную емкость) от здания?

[andrey R]

Ну все таки... Где же найти точную формулировку и норму: на каком расстоянии можно разместить сетик(канализационную емкость) от здания?

Для начала надо осознать, что септик и "канализационная ёмкость" - разные понятия

[nadja]

Здравствуйте! Помогите Пожалуйста! у меня на площадке между складами нужно разместить накопительные резервуары поверхностных стоков, можно ли их разместить на 3 м от здания как канализацию или нет? В наружной канализации не нашла об этом...Спасибо

[andrey R]

Резервуар - это сооружение, а не сеть, аналогия не уместна

[nagger]

Резервуары для поверхностного? - Можно вплотную, можно в здании, можно на некотором расстоянии. По технологическим соображениям.