теплоснабжение, Подбор клапана VB2 Опции

[almali]

К вопросу о графике, у на с в городе отпуск тепла выдерживается строго по графику, недогрев бывает очень редко и я это за ориентир в расчетах не беру. Теперь о температуре теплоносителя для системы отопления , она принята 95/70, я с этого начинала. На перемычке я ставлю MSV-BD, Но в этом ИТП я его не предусмотрела,желею. В последующих работах думаю ставить насосы с частотниками-умные. Спасибо за предложенную методику расчета, вообщем-то так и делаю, по другому мне ,кажется и невожможно. Сегодня я не довольна расходами в системе и мне срочно что-то нужно менять, ведь сети с качественным регулированием, а это значит гидравлика какая сегодня такая же будет и завтра, Буду менять клапан на тот же Ду но с большим Кvs думаю на 2,5. А вот почему у насоса такая производительность вопрос. Мне дал хороший совет V-david- надо проверить клапана на приборах отопления

Расход во втором контуре определяется, зная расход из сети, температуры до клапана, после смешения и на обратке

[almali]

К вопросу о графике, у на с в городе отпуск тепла выдерживается строго по графику, недогрев бывает очень редко и я это за ориентир в расчетах не беру. Теперь о температуре теплоносителя для системы отопления , она принята 95/70, я с этого начинала. На перемычке я ставлю MSV-BD, Но в этом ИТП я его не предусмотрела,желею. В последующих работах думаю ставить насосы с частотниками-умные. Спасибо за предложенную методику расчета, вообщем-то так и делаю, по другому мне ,кажется и невожможно. Сегодня я не довольна расходами в системе и мне срочно что-то нужно менять, ведь сети с качественным регулированием, а это значит гидравлика какая сегодня такая же будет и завтра, Буду менять клапан на тот же Ду но с большим Кvs думаю на 2,5. А вот почему у насоса такая производительность вопрос. Мне дал хороший совет V-david- надо проверить клапана на приборах отопления

Расход во втором контуре определяется, зная расход из сети, температуры до клапана, после смешения и на обратке

[jota]

Расход во втором контуре определяется, зная расход из сети, температуры до клапана, после смешения и на обратке

Расход в втором контуре 0,86*Q/dT= 0,86*100/95-70=3,44 m3/h
Судя по тому, что при подаче 62*С и обратке 30*С у вас катастрофически нехватает расхода, т.е. насос не даёт необходимого расхода и обратка остывает. Посмотрите по графику отопления для 95/70 какая должна быть обратка при Т1 62 - удивитесь..
Значит слабый насос (он должен на второй скорости обеспечить расчётный расход).
Т.е. у вас 2 ошибки: клапан и насос.... и неясно, откуда взяли сопротивление системы 2м.
Обозначьте марку насоса и проверьте всё-таки по ТУ вероятность срезки - что-то не верю в сети с Т1=150*С

[tiptop]

ИТП по моему проекту уже смонтирован

Мне дал хороший совет V-david- надо проверить клапана на приборах отопления

Неужели же раньше никто не советовал сначала узнать, что из себя представляет система отопления, а потом уже проектировать ИТП ?

[tiptop]

На перемычке я ставлю MSV-BD

Есть какая-то цель у этого ?

[Бойко]

Применять схему управления калорифером для ИТП - излишество...

А кто назначил эту схему исключительно для калориферов?
Откуда насос знает, через что он качает...
Напротив, перемычка позволяет избежать перегрева системы отопления при отказе насоса.

Для управления калорифером (по подобной схеме) целесообразно поставить на перемычке обратный клапан и избежать угрозы замораживания при отказе насоса.

Мое мнение ... делать все "грубей" насос с запасом по напору минимум Ннас.= Н клапана*4
Потом "давить" ручками - бал. клапанами... без бал. клапанов/возможности подстройки плохо Все плывет...на двухходовых.. вот расп. напора (со слов автора) фактически нет, а потом будет.
Так лучше поставить еще и бал. на перемычке..

 __7.PNG ( 54,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7


Тогда есть чем "подгонять" схему... И вот так не страдать. Но это только мое мнение...

......
Если есть срезка, то эти 100кВт должны быть обеспечены при температуре срезки.

В России, разумный смысл введения верхней срезки - ограничение мощности ИТП...
Увеличение расходов теплоносителя в сети может привести к ее гидравлическому "развалу".
Т.е расчетный расход надо держать (п. 9.2. ПТЭ)... Жаловаться можно, но держать

Сообщение отредактировал Бойко - 16.10.2011, 17:26

[v-david]

Диспут затянулся и похоже уже исчерпал себя, ходим по кругу.
При объективно измеренных температурах (62/50/30) кратность расходов (фактическая) = 1,6 и другой быть не может. При кратности 1,6 и входном (измеренном !) расходе 0,65 расход во вторичном контуре = 1,04 и другим быть не может. Не надо никакие токи мерять. Расход этот (1,04) определяется только насосом и сопротивлением СО, клапан здесь не при чем. Дальше арифметика:
1. При заданных параметрах (1бар, 95/70, 100 кВт, 20 кПа) вычисляем Kv системы отопления, он получается равным 2.71
2. Изменяем параметры на 0.7бар/62/50/30 и, зная расход в первичном контуре (0,65) определяем тепловую нагрузку СО, она = 24 кВт
Дальше варианты:
3. Вычисляем сопротивление СО, зная Kv (2.71), оно равно 10,5 кПа.
3а. Вычисляем Kv, полагая сопротивление неизменным, оно равно 1,65.
В любом случае клапан с Kvs=1,6 не идеален, но достаточен (А=0,23)
Можно комбинировать эти два параметра сколько угодно. Но вне зависимости от варианта вывод такой: а) параметры СО изменились по отношению к исходным для расчета и б) если вы хотите добиться неизменности входного расхода замена клапана ничего не даст.

Дальнейшие действия зависят от того, чего желаем добиться.

[almali]

Я что-то не поняла, про неименность какого расхода вы говорите. Ясно одно, я должна провести какие то мероприятия по достижению расхода сетевой воды равной 1,12м3/час, для этого подобрать клапан и его Кvs который будет соот-вать сегодняшним показаниям, а именно дельта Р=7м и добиться расхода в СО 3,6м3/час,для чего попробую проверить положение клапанов на приборах отопления, другого не дано. Еще раз спасибо за участие в решение моей проблемы

[zr84]

Уважаемая almali

Реальные температуры сегодня: до и после клапана Т1=62, температура после смешения Т11=50, и после насоса перед смешением Т21=30.

Перепад Т11/Т21=50-30=20 оС говорит о дефиците расхода в СО. Марку насоса таки не дали, реальный перепад dP в СО тоже...
dT=20 оС это примерно для Тн=-25(у Вас Тнр=-40 ?)
Поэтому разбирайтесь, кроме того с :
-насосом- рабочая точка: что показывают манометры на насосе?;
- потерями в СО;
-балансир с перемычки-долой...
Для Т11=50 дельта dT~9-10 оС

[tiptop]

to v-david
С началом согласен.
А дальше...

Дальше арифметика:

...мне тоже непонятно.
До самого конца.

[v-david]

Ну тогда я не знаю, что еще объяснять. Вот ТАКИМИ буквами написано: мал расход в СО!

[v-david]

... Ясно одно, я должна провести какие то мероприятия по достижению расхода сетевой воды равной 1,12м3/час, для этого подобрать клапан и его Кvs который будет соот-вать сегодняшним показаниям, а именно дельта Р=7м и добиться расхода в СО 3,6м3/час,для чего попробую проверить положение клапанов на приборах отопления, другого не дано. Еще раз спасибо за участие в решение моей проблемы

Да Вы хоть 300 трубу вместо клапана вварите, без изменения параметров СО ничего не изменится, ну не "берет" нагрузку Ваша СО!

[tiptop]

Ну тогда я не знаю, что еще объяснять. Вот ТАКИМИ буквами написано: мал расход в СО!

Не надо так громко. Это как раз всем ясно как божий день.

Мал общий расход в системе отопления.

насос подобран на расход 3,6м3/час, а реально дает 1м3/час

насос не даёт необходимого расхода

говорит о дефиците расхода в СО