Узел учета тепловой энергии, Вопросы и ответы Опции

[tolant]

А тепловычислитель с расходомерами и остальной приблудой разве не является коммерческим узлом учета тепловой энергии?

является техническим узлом учета.

Ком. учет - это согласованный проект с тепло снабжающей организацией выполненный в соответствии с правилами учета тепловой энергии.

проект ком. учета, как правило, выполняют отельным томом. Проект согласовывается в тепло снабжающих организациях.
___________________________

Ком. учет в котельной делали только при присоединении к (квартальной) теплосети.

[tolant]

А тепловычислитель с расходомерами и остальной приблудой разве не является коммерческим узлом учета тепловой энергии?

является техническим узлом учета.

Ком. учет - это согласованный проект с тепло снабжающей организацией выполненный в соответствии с правилами учета тепловой энергии.

проект ком. учета, как правило, выполняют отельным томом. Проект согласовывается в тепло снабжающих организациях.
___________________________

Ком. учет в котельной делали только при присоединении к (квартальной) теплосети.

[Гость_gazstandart_*]

Я так понял в данной ситуации все зависит от того прописано ли слово "коммерческий" или нет в техзадании. Оказалось, что прописано, значит мы попали.

А вот по справедливости кто его должен делать: производитель котельной или поставщик тепловой энергии (Заказчик котельной)?

[alexius_sev]

Я так понял в данной ситуации все зависит от того прописано ли слово "коммерческий" или нет в техзадании. Оказалось, что прописано, значит мы попали.

А вот по справедливости кто его должен делать: производитель котельной или поставщик тепловой энергии (Заказчик котельной)?

нет справедливости, а есть ТЗ, если не было бы у вас в ТЗ то его бы делала другая организация. А этот вопрос, который вы задали, задается между поставщиком тепловой энергии и абонентом...(ставит абонент(ТСЖ, ЖКХ, частники)

Сообщение отредактировал alexius_sev - 21.6.2011, 13:02

[sus]

Все в принципе понятно, только остается одно "но"... Если в техническом задании указано, что в схеме отопления предусмотрен коммерческий учет тепловой энергии, то это означает что производитель должен предусмотреть в данной котельной именно коммерческий учет, на базе конкретного тепловычислителя имеющего разрешение ростехнадзора, и соответствующий "пожеланиям" инспекторов в конкретном регионе. Я так понимаю, если у Вас ВКТ 5, то это Краснодарский край...)))
В котельной коммерческий учет предусмотрен. В договоре на пуско-наладочные работы прописано, кто будет осуществлять проект узла учета? Если нет, то без него пуско-наладку можно сделать. Акты инспекторы подпишут, если котельная сделана нормально. Режимные карты сделаете и будет все гут. Данный паспорт и проект нужен конкретно организации, осуществляющей реализацию тепловой энергии, в данном случае Вашему заказчику.
К примеру вы, покупая автомобиль для осуществления транспортных услуг, требуете права и лицензию на грузоперевозку от автодилера???

[Гость_gazstandart_*]

согласен

люди, помогите отвертеться от заказчика!

[alexius_sev]

согласен

люди, помогите отвертеться от заказчика!

проект котельной вы выпускали?

[Гость_gazstandart_*]

Проект привязки не мы. Котельная сертифицированная проекта не требует.

[alexius_sev]

Проект привязки не мы. Котельная сертифицированная проекта не требует.

а как вы котельную свою привязывали к сущ. инж. системам? кто это делал?

[Гость_gazstandart_*]

Перед подписанием договора представили заказчику все схемы и чертежи котельной, а он их где то согласовал.

[АБорисыч]

Ну что вы всё ТЗ да ТЗ, договор смотрите и что в нём написано.
У нас всё строится на основании договора.
А даже если в договоре прописано на основании ТЗ то нечего расстраиваться насчёт УУТЭ это не такое уж и сложное дело.

люди, помогите отвертеться от заказчика!

рады бы да если у него договор правильно оформлен то никак.

Сообщение отредактировал АБорисыч - 23.6.2011, 16:21

[alexius_sev]

Ну что вы всё ТЗ да ТЗ, договор смотрите и что в нём написано.
У нас всё строится на основании договора.
А даже если в договоре прописано на основании ТЗ то нечего расстраиваться насчёт УУТЭ это не такое уж и сложное дело.

рады бы да если у него договор правильно оформлен то никак.

договор заключается при проектировании всегда на основании ТЗ...как раз объемы проектных работу указаны в ТЗ, ну можно без ТЗ, оно просто в тексте договора

[Техник т]

Доброго времени! Хочется получить квалифицированный ответ, желательно со ссылкой на НТД.
Ситуация - установили счетчик ТЭ на многоквартирный дом. В подвальном помещении, объемом 3600 м3, магистральные и распределительные участки трубопроводов СО не изолированы, температура воздуха, как в бане.
Вопрос - по какой действующей методике просчитать расход тепла на подвал и снять из начисления за ТЭ.
Расчет по конвективному потоку Управляющая компания отклоняет, а мер по изоляции трубопроводов никаких не принимает на протяжении многих лет.

[Егор]

а мер по изоляции трубопроводов никаких не принимает на протяжении многих лет.

а на основании чего они должны принимать меры по изоляции?

[almali]

Существует граница балансовой принадлежности, которые определены теплоснаб. организацией, этим все сказано. От границы все тепло ваше за это и платите.

[Егор]

ладно подскажу: вы свой договор на управление домом читали?

[инж323]

Так и до счетчика за потери тепла на вводе теплосети, от точки подключения к сетям ТСО, абонент платит, ибо это теплопотери на ЕГО теплосети и его эксплуатация этого участка(или просто нанимает и платит за это). А уж только потом по счетчику сколь накрутило и неважно, подвал отапливали или квартиры- вы собственник и у вас это все так сделано. Не нравиться вам так, вы и переделывайте, ищите источник денег и нанимайте теплоизоляцтолнщиков. Хоть кого,хоть алкашей от ларька, если сможете организовать их работу.

[Техник т]

Уважаемые господа. В СНиПах регламентирован температурный интервал внутреннего воздуха в подвальных помещениях от +5 до +10 град. Деньги на содержание жилья Управляющей компанией собираются ежемесячно. Почему жители должны еще собирать средства на изоляцию, итак счетчик установили за свой счет. Мне нужна ссылка на нормативный документ расчета перерасхода тепла в подвале с последующим вычетом из показаний УКУ тепловой энергии.

[инж323]

Вы поручали Эксплуатирующей конторе этой ремонт Т\изоляции, финансировали это? Передавали им трубопроводы эти в технически исправном состоянии, что требовать нормативности теплопотерь? Скорее нет, чем просто не были об этом в курсе. Это ваши теплопотери и УО тут не при чем. Ну если только в том, что не выставила вам допсчет на эти работы по ремонту теплоизоляции.

[инж323]

Продублировалось , потому добавлю.
Автор смотрите ПП РФ 354 от 06.05.2011 или ранее имевшееся ПП рФ 307, в срезе ПП РФ 495

Сообщение отредактировал инж323 - 18.10.2011, 19:35

[Егор]

лично у меня в договоре написано:
перечень работ по содержанию:
...
утепление трубопроводов, восстановление и ремонт теплоизоляции
...

если у вас есть такой пункт:

1. идёте в УК и оставляете там заявку на теплоизоляцию (УК обязана зарегистрировать эту заявку в книге регистрации заявок с присвоением порядкового номера заявки), узнаете порядковый номер

2. пишите претензию в УК, типа "претензия. вы в нарушение договора не выполняете работы, о которых мы вам сообщили в заявке №..., прошу выполнить перерасчет платы за содержание и отопление, в случае отказа мы сами произведем перерасчет и будем платить по нашим расчетам, прошу рассмотреть претензию и информировать меня о принятом решении" - рассмотреть и информировать вас обязаны. если реакции не последовало - заказываете организации имеющей лицензию на проведение таких расчетов выполнение расчета и платите меньше. УК подает на вас в суд, который вы благополучно выигрываете

[Техник т]

Уважаемые! Спасибо за дебаты. Значит, как я понял, расчет по конвективному потоку все таки приемлем?
В пояснение господину инж323 - в Постановлении Правительства РФ N 491 от 13.08.2006 г., гл. 2 п. в); входит - обеспечение установленных законодательством Российской Федерации температуры и влажности в помещениях общего пользования, так что финансировать мероприятие по изоляции трубопроводов жители не собираются, они и так несут бремя расходов. По поводу передачи - ранее жил.фонд находился в Муниципалитете и передача осуществилась на конкурсной основе в Управляющую компанию, так что, кто там чего передавал, останется великой тайной.

[инж323]

А пока господин техник Т может попросить Энергонадзор выдать предписание собственнику в своем лице на устранение выявленных недостатков и бежать искать денежки на проведение ремонта изоляции. Поскольку собранных по статье содержание и ремонт не хватает на содержание, а вот дотации на онный у вас скорее не предусмотрено. А пока можете поискать возможность финансирования капремонта из федерального или местного бюджета. если сумеете.

[Техник т]

Спасибо за рекомендации г-н инж323. Вот по поводу Энергонадзора, как то выпустил из виду. Совет поистине дельный.

[irina67]

добрый вечер!
уточните пожалуйста:
на кого возлагаются потери до границы балансового разграничения(на ЭСО или всё же на Абонента)?и где это можно почитать?
Спасибо.

[инж323]

В чьем ведении труба, того и потери. И именно собственника, а не какой то там службы эксплуатации.

Сообщение отредактировал инж323 - 24.10.2011, 21:30

[irina67]

Спасибо большое!

[leburan]

Уважаемые,теплопотери до границы балансовой принадлежности конечно относятся к ТСО, но они включаются в тарифы,т.ч. потребители в конечном итоге платят и за них.Все затраты ТСО включаются в тарифы и опять платят потребители.В тарифы включаются и прибыли,премии и т.д. и т.п. Знаю не по наслышке.

[prant]

Пригласите представителя технадзора, составьте акт, пускай он сделает предписание эксплуатирующей компании, если меры не будут приняты снова вызываете технадзор фиксируете невыполнение предписаний и подаете в суд.

[Artamon]

Всем добрый день,или утро у кого как. прошу помочь!!! имеется УУТЭ с параметрами q1 max 35 куб/ч Ду 50 можно ли его поставить на другой объект с другими нагрузками и будет ли он считать правильно если известны расходы тепловой энергии и Ду 100,Ду 215

[ivan-l-ing]

Проверьте на диапазоны расходов и гидравлику расходомеры если вмещаетесь ставьте.