Пьезометрический график, Располагаемые давления у абонента Опции

[Машинист]

Вы все холопы. Можете хоть передраться тут, а решения быть или не быть насосам (котлам, горелкам, автомобилям, смартфонам, стиральным машинам и тряпью) - принимаются на уровне бояр да государей. И какими им быть, с нуля здесь отлитыми, выштампованными, выточенными от идеи до смерти, или наспех слепленными из двух импортных половин. И уровень совершенства тоже задаётся на самом верху. А наверху это всё на-хрен-ни-ко-му-не-на-до. Точка.

[Машинист]

Вы все холопы. Можете хоть передраться тут, а решения быть или не быть насосам (котлам, горелкам, автомобилям, смартфонам, стиральным машинам и тряпью) - принимаются на уровне бояр да государей. И какими им быть, с нуля здесь отлитыми, выштампованными, выточенными от идеи до смерти, или наспех слепленными из двух импортных половин. И уровень совершенства тоже задаётся на самом верху. А наверху это всё на-хрен-ни-ко-му-не-на-до. Точка.

[altsem]

Ёжик! Ну разве трудно понять... Все! Другое время. Или сделаем свой Грундфос или сдохним от голода. Сделаем лучше!

А кто сказал, что в это "другое" время, хоть кто-то собирается делать свой мокроход? Я такой информации не видел.

Вы все холопы. Можете хоть передраться тут, а решения быть или не быть насосам (котлам, горелкам, автомобилям, смартфонам, стиральным машинам и тряпью) - принимаются на уровне бояр да государей. И какими им быть, с нуля здесь отлитыми, выштампованными, выточенными от идеи до смерти, или наспех слепленными из двух импортных половин. И уровень совершенства тоже задаётся на самом верху. А наверху это всё на-хрен-ни-ко-му-не-на-до. Точка.

Не лги! Мы не холопы, а переживаем. И не дерёмся, а в едином содружестве.

Сдаётся мне, джентельмены, что ув.Машинист ни хрена не понимает в глубинных замыслах и макро-прозорливом планировании

Сообщение отредактировал altsem - 7.12.2022, 22:15

[HeatServ]

Будем покупать китайское говно и возмущаться, когда эти долбаные бездарные ускоглазые ленивые говнюки сделают насос уровня грунда. И приговаривать, типа, совсем подлецы работать не хотят.

[327]

Я уже забыл заголовок темы.

Сколько там "тьфунанего"?

[altsem]

62.8

[HeatServ]

Как в старые добрые времена. Начали с какого-нибудь радиатора, закончили всемирным срачем, тремя банами и закрытием темы.

[327]

62.8

Ну вот же! Прорыв близок как никогда. И ничего мокрого!

[altsem]

Это да.
Без за правду претерпевших обошлись.

[altsem]

Будем покупать китайское говно и возмущаться, когда эти долбаные бездарные ускоглазые ленивые говнюки сделают насос уровня грунда. И приговаривать, типа, совсем подлецы работать не хотят.

Без паники! Если эти лентяи совсем нюх потеряют, то монголы могут собирать так нужные нам китайские Грунды.
Монголы конечно могут не захотеть. Но это уже... это уже...
В общем, захотят.

Там ещё Вьетнам есть.. Лаос.. Джибути.. Лесото...
Короче, не всё так плохо. Мир, как говорится, не без добрых людей. Есть ещё варианты, по части импортозамещения.

Сообщение отредактировал altsem - 7.12.2022, 22:53

[altsem]

https://wilo1872.com/ru/150-years/Первопрох...шенно-Perfecta/

Ссылка не работает. Ладно. Тогда картинку дадим

Сообщение отредактировал altsem - 8.12.2022, 9:47

Прикрепленные файлы

 1.png ( 471,85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10

 

[altsem]

Ну так как? Сделаем У Нас эти несчастные мокроходы? Одолеем? Превозмогём? Или опять "то то, то это"?
https://fabricators.ru/proizvodstvo/nasosny...09kc01v56990037
Теперь вопрос: когда сделаем?
Есть конструктивное предложение: давайте начнём с планирования. В эту пятилетку нам не до того, в следующую тоже не факт, а вот через пятилетку внести в план перспективных разработок точно сможем. Уверен!
Ну.. правда уже не мы... Но главное, что сроки обозначим. А это уже половина успеха. Ну а там уже и вторую половину запланируем(ют)!
Сил нам(им) не занимать. Мокроходы эти, обязательно одолеем(ют)!
К 2053 году, уж обязательно, скорее всего.

[Бойко]

Ладно! Начать! Насосные станции... Кто из форума... каскадное управление делал на насосах серии К... Вот интересно "автоматчика" задать вопрос о понимании алгоритма

[327]

Ладно! Начать! Насосные станции... Кто из форума... каскадное управление делал на насосах серии К... Вот интересно "автоматчика" задать вопрос о понимании алгоритма

А нафига ему это? Пишите ТЗ, сделают.

[Бойко]

А нафига ему это? Пишите ТЗ, сделают.

Вот в том и дурь... Ты ему опиши/разложи алгоритм... а он тебе,по цене, как полотно Гогена.. впарит типовые модули...

[327]

Вот в том и дурь... Ты ему опиши/разложи алгоритм... а он тебе,по цене, как полотно Гогена.. впарит типовые модули...

Посему и специалист должен иметь комплексный взгляд, а не просто наборбукав из СП в голове.
Более напишу. Не все способны такового комплексного "потянуть" и выделить из толпы. Да и стоит ли такая задача, вопрос.

Алгоритм - это его задача. ВК-шник пишет ТЗ по его характеристикам (гидравлике) с учётом точности характеристик, просадок и т.п.. Ключевое слово "каскад", и набор машин для реализации гидравлических характеристик.

Пример - насоска ГВС в многоэтажке. 2шт. насоса с фиксированной производительностью + 1 под управлением ПЧ. Насосы подбирает ВК-шник. Алгоритм - поддержание уставки давления в трубопроводе. При малом разборе будет работать насос с ПЧ, при большем - насос с ПЧ + 1фиксир., при ещё большем насос с ПЧ + 2фиксир..

Сообщение отредактировал 327 - 13.12.2022, 12:32

Прикрепленные файлы

 IMG_20180404_165308.jpg ( 374,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6

 

[Машинист]

Сколько видел насосных установок, где один насос с ПЧ, а прочие без него, до чего же это всё коряво работает. И коряво в принципе, потому что насос ПЧ всегда рассматривается основным, а следующие каскадные подключаются дополнительно, и реализацию именно момента перехода с работающего на полной частоте регулируемого насоса на следующий, нерегулируемый, в гладком виде не встречал. Потому что для гладкости частотно-управляемый насос должен мгновенно и абсолютно синхронно с запуском второго сдуться, чтобы далее опять раскручиваться и держать заданный параметр. То же самое и в обратном направлении, при уменьшении водоразбора. Сколько раз объяснял и водяным, и автоматчиками, что для сброса нагрузки, сначала частотный насос должен утухнуть до минимума, а потом выключать второй/третий/последующий из каскада, с одновременным разгоном мгновенно опять регулируемого, и дальше снова плавно снижать его.
Частично это, конечно, гасится мембранными бачками, а в целом, один черт, сеть получает от такой станции постоянные неслабые пинки.
Лучше когда все насосы в каскаде оснащены ПЧ.

[Бойко]

Сколько видел насосных установок, где один насос с ПЧ, а прочие без него, до чего же это всё коряво работает. И коряво в принципе, потому что насос ПЧ всегда рассматривается основным, а следующие каскадные подключаются дополнительно, и реализацию именно момента перехода с работающего на полной частоте регулируемого насоса на следующий, нерегулируемый, в гладком виде не встречал. Потому что для гладкости частотно-управляемый насос должен мгновенно и абсолютно синхронно с запуском второго сдуться, чтобы далее опять раскручиваться и держать заданный параметр. То же самое и в обратном направлении, при уменьшении водоразбора. Сколько раз объяснял и водяным, и автоматчиками, что для сброса нагрузки, сначала частотный насос должен утухнуть до минимума, а потом выключать второй/третий/последующий из каскада, с одновременным разгоном мгновенно опять регулируемого, и дальше снова плавно снижать его.
Частично это, конечно, гасится мембранными бачками, а в целом, один черт, сеть получает от такой станции постоянные неслабые пинки.
Лучше когда все насосы в каскаде оснащены ПЧ.

Цена вопроса... Одно дело, когда на ПЧ зарабатывают свои/российские предприятия....А другое дело пацан из Дании.. А так, молотит себе насос К... и не очень понятно, что лучше..

[327]

Конечно всё от условий зависит и степени проработки решения.
Но вариантов много, и вариантов гидравлических режимов в т.ч..

[HeatServ]

[/b]
Цена вопроса... Одно дело, когда на ПЧ зарабатывают свои/российские предприятия....А другое дело пацан из Дании.. А так, молотит себе насос К... и не очень понятно, что лучше..

Плавного пуска вполне хватает. Незачем полноценный частотник.

[Vano]

Молотит насос типа К.
Консольный значит центробежный.
У меня к такому насосу в судовом исполнении круглосуточно прилагался специально обученный три года в ПТУ человек, с выходом на пенсию на пять лет раньше. Так как круглосуточно - три человека.

Плавного пуска вполне хватает. Незачем полноценный частотник.

Если продолжить экономить на датчанах - то есть проверенное решение. Ручной пуск переключением обмоток звезда/треугольник на закрытую задвижку с ручным приводом круглосуточно тремя специально обученными людьми.
Но они обычно призывного возраста, что в нынешнее время расточительно.

Сообщение отредактировал Vano - 14.12.2022, 0:24

[327]

Не, ну где-то они оправданы.
Этот год обеспечивал работу заморозки на рыбзаводе Чукотки.
Там все кондеры как на судне - водяные. Забор воды из Лимана этими насосами организован.
Орали дурнем на всю округу, но обеспечивали. Живучие. С большими перепадами (прилив/отлив),
Штормами, кракозябрами ....

[Vano]

Вот тебя Володя занесло, даже завидую.
Рыбы наелся, краб был?

[327]

Вот тебя Володя занесло, даже завидую.
Рыбы наелся, краб был?

Не. Не завидуй. Было жёстко. Оттуда с ковидом якутским приехал. До середины ноября болел с интервалами в неделю -две.
Краба не было. Рыбу и икру..... (Я раков люблю. Речных. Понял это после Сахалина, там почти всех видов поел краба). Ну я там бывал уже ранее. Но так долго ни разу.

Сообщение отредактировал 327 - 14.12.2022, 0:45

[Vano]

Жестко я люблю, но быстро.
Понятно что на сутки за свои деньги в Баренцево больше удовольствия, но деньги еще надо добыть.
Подозреваю, что на ремонте частотников датчан денег больше чем на набивке сальника.

[327]

Подозреваю, что на ремонте частотников датчан денег больше чем на набивке сальника.

Точнее не скажешь.

[Бойко]

Молотит насос типа К.
Консольный значит центробежный.
У меня к такому насосу в судовом исполнении круглосуточно прилагался специально обученный три года в ПТУ человек, с выходом на пенсию на пять лет раньше. Так как круглосуточно - три человека.


Если продолжить экономить на датчанах - то есть проверенное решение. Ручной пуск переключением обмоток звезда/треугольник на закрытую задвижку с ручным приводом круглосуточно тремя специально обученными людьми.
Но они обычно призывного возраста, что в нынешнее время расточительно.

Вано! Привет... На насосах.. К; КМ; Д;ДН... Сальник раз в месяц набить.. подтянуть его раз в неделю.... Так куда уплывали бабки с трех штатных единиц...?

[Const82]

Вано! Привет... На насосах.. К; КМ; Д;ДН... Сальник раз в месяц набить.. подтянуть его раз в неделю.... Так куда уплывали бабки с трех штатных единиц...?

Положено по штату 3 единицы - они должны быть. Или нужно было этих людей нанимать раз в неделю?

[327]

Положено по штату 3 единицы - они должны быть. Или нужно было этих людей нанимать раз в неделю?

Да тут дело такое.... Я по молодости начинал слесарем на электростанции. У нас этих насосов было..... С утра и до вечера. На одних сальник набьёшь, уже другим срок приходит. Или дятел какой перетянет, вообще ремонт насоса. Весёлого мало.

А когда на перегретой воде...................... Сказка. Ещё на одной работе (правда задвижка) на вводе сальник ссал хорошо так.... Никто не трогал. 105-115С как-то ссыкотно на работающем участке без останова.

[Машинист]

У нас как-то вышибло сальники по штоку задвижки на питательной воде высокого давления, там такая наборная система из графитных полуколец, вылетало очень красиво. Давление 160, температура тоже что-то около того, до подогревателей она или после, я не вспомню, но там короче до регенеративных подогревателей 160, а после 220-230. Пришлось отключать участок питательного трубопровода, а отключающая задвижка, одна из них, находилась под аварийной, привод залило, крутили вручную, прикрываясь металлическим листом через намотанный на руки ватник. Горячо.

[tiptop]

105-115С как-то ссыкотно

до регенеративных подогревателей 160, а после 220-230.

Числа, конечно, вызывают трепет, но всё-таки у выбивающейся воды температура была, наверное, не выше 100 градусов?

Сообщение отредактировал tiptop - 14.12.2022, 13:34