Пьезометрический график, Располагаемые давления у абонента Опции

[Бойко]

Значит Китай Индия и Армения будут.
При любом раскладе.
На них сейчас все завязано во всех отраслях гражданских.
Переделать это в обозримом будущем не реально (лет 20 - обозримое).

Это как про сборку Грундфос или крупноузловую автопрома? И? Где они?
Вано! Возврата к прошлому не будет. Только замкнутое производство основанное на компетенциях отечественных специалистов

Сообщение отредактировал Бойко - 6.12.2022, 0:25

[Бойко]

Значит Китай Индия и Армения будут.
При любом раскладе.
На них сейчас все завязано во всех отраслях гражданских.
Переделать это в обозримом будущем не реально (лет 20 - обозримое).

Это как про сборку Грундфос или крупноузловую автопрома? И? Где они?
Вано! Возврата к прошлому не будет. Только замкнутое производство основанное на компетенциях отечественных специалистов

Сообщение отредактировал Бойко - 6.12.2022, 0:25

[Машинист]

Так-так-так. Кто там озадачился и по осени купил резинки втулки и тд к грундфосу? Мы заказали в начале года мотор-голову в сборе, к насосу упсд. Элементарнейшая вещь, дэшные насосы, двухголовые, двухсотой серии, типа ремонтопригодные, как они позиционировались когда-то. Втулок нет. Валов нет. Резинки не спрашивали, скорей всего тоже нет. Купили голову. Она к нам выехала и... Не приехала. Ситуация изменилась.
А теперь внимание вопрос: вот эти все так называемые "аналоги" - а они точно аналоги? По шуму, так на моё ухо, превосходят кратно, что даб, что вило, что прочие унипампы. Понятно, что на промке на это наплевать, лишь бы качало, а в подвале жилого дома в ночной тишине, хреновый насос ой как слышно хорошо.

[Бойко]

Так-так-так. Кто там озадачился и по осени купил резинки втулки и тд к грундфосу? Мы заказали в начале года мотор-голову в сборе, к насосу упсд. Элементарнейшая вещь, дэшные насосы, двухголовые, двухсотой серии, типа ремонтопригодные, как они позиционировались когда-то. Втулок нет. Валов нет. Резинки не спрашивали, скорей всего тоже нет. Купили голову. Она к нам выехала и... Не приехала. Ситуация изменилась.
А теперь внимание вопрос: вот эти все так называемые "аналоги" - а они точно аналоги? По шуму, так на моё ухо, превосходят кратно, что даб, что вило, что прочие унипампы. Понятно, что на промке на это наплевать, лишь бы качало, а в подвале жилого дома в ночной тишине, хреновый насос ой как слышно хорошо.

Главный вопрос! А надолго ли эти аналоги? И сколько можно кормить чужую промышленность?
Почему-то, некоторые (Вано привет), думают, что валюта на "аналоги" берется из воздуха/тумбочки

[Vano]

Это как про сборку Грундфос или крупноузловую автопрома? И? Где они?
Вано! Возврата к прошлому не будет. Только замкнутое производство основанное на компетенциях отечественных специалистов

Ну как не будет то?
Если есть - вместо Рено к китайцу на заводе им Ленинского комсомола шильдики прикручивают.

Главный вопрос! А надолго ли эти аналоги? И сколько можно кормить чужую промышленность?
Почему-то, некоторые (Вано привет), думают, что валюта на "аналоги" берется из воздуха/тумбочки

Ну как из воздуха то ? В Индию сгоняли на танкере.
Лозунгами от Бойко ничего не появится.
А кроме лозунгов ничего нет.
Никто ничего и не собирается делать.

[Бойко]

Ну как не будет то?
Если есть - вместо Рено к китайцу на заводе им Ленинского комсомола шильдики прикручивают.


Ну как из воздуха то ? В Индию сгоняли на танкере.
Лозунгами от Бойко ничего не появится.
А кроме лозунгов ничего нет.
Никто ничего и не собирается делать.

Вано считает, что прикручивать шильдики... и страна будет жить? А китайцы дураки?... сравни рынок Китая в США/ЕС и в РФ... Кого выберут?
Вано! Кардинальное изменение на много лет... только ориентация на замкнутое производство... удастся "урвать" слева - удача, но временная

[Vano]

Вано так не считает.
Вано 20 лет проектирует промку и знает, что проектируется и что будет в ближайшее время проектироваться.
Кроме лозунгов от Бойко ничего нет.
Прежде всего оборудования для промки отечественного.
К примеру введена маркировка продукции государством - там на таких скоростях это происходит ...
но оборудования отечественного нет

[Амиго]

но оборудования отечественного нет

да есть. корф стал рабочие колеса в РФ для вентиляторов делать. Двигателя давно в рф делают. Но это на самые распостраненные линейки.
ЛД балансировку осваивает.

На все время надо. Промка, ввиду штучного пр-ва, будет в последнюю очередь. Но тоже будет. Скорее всего ацки дорого, типа насосов Иркут, но будет. Потому что без вариантов. КНР поломают в ближайшие 10 лет. На них расчитывать нельзя в долгую.

[Бойко]

да есть. корф стал рабочие колеса в РФ для вентиляторов делать. Двигателя давно в рф делают. Но это на самые распостраненные линейки.
ЛД балансировку осваивает.

На все время надо. Промка, ввиду штучного пр-ва, будет в последнюю очередь. Но тоже будет. Скорее всего ацки дорого, типа насосов Иркут, но будет. Потому что без вариантов. КНР поломают в ближайшие 10 лет. На них расчитывать нельзя в долгую.

я здесь писал про наши насосные производства... народ форума на это хохмил... Все было.. и в том числе..прототипы Грундфос... продались за скидки/откаты... так куда бабки вкладывать? В фарму.. будущий склад картошки или в полный эволюционирующий цикл отечественного производства...

Вано так не считает.
Вано 20 лет проектирует промку и знает, что проектируется и что будет в ближайшее время проектироваться.
Кроме лозунгов от Бойко ничего нет.
Прежде всего оборудования для промки отечественного.
...

Есть желание писями померяться?))) Я ,все это время, не чертилой был....

Вано так не считает.
Вано 20 лет проектирует промку и знает, что проектируется и что будет в ближайшее время проектироваться.
Кроме лозунгов от Бойко ничего нет.
Прежде всего оборудования для промки отечественного.
К примеру введена маркировка продукции государством - там на таких скоростях это происходит ...
но оборудования отечественного нет

Вано! Пойми! Лично против тебя я ничего не имею. Наоборот, уважаю трудолюбие/энергию/целеустремленность... но делянка не та

[Vano]

я здесь писал про наши насосные производства... народ форума на это хохмил... Все было.. и в том числе..прототипы Грундфос... продались за скидки/откаты... так куда бабки вкладывать? В фарму.. будущий склад картошки или в полный эволюционирующий цикл отечественного производства...


Есть желание писями померяться?))) Я ,все это время, не чертилой был....


Вано! Пойми! Лично против тебя я ничего не имею. Наоборот, уважаю трудолюбие/энергию/целеустремленность... но делянка не та

А причем тут вообще откаты?
У вас какая то фобия.
Скажем есть Грундфос Вилы и Даб со своим сервисом и поддержкой - и нет отечественного производителя и есть невнятный китаец.
Что выберут - выберут троицу эту - так как выбирать особо не из чего.
Теперь СВО - грунда нет - вилы и китайцы есть - отечественного же нет с линейкой грунда и вил - не из кого выбирать - выбирать вилы или китайцев.
________________________________________________________________________________
_________
Фарма - не не склад - вполне могут национализировать и социально значимый аспирин выпускать из отечественного сырья.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
В нашем возрасте этот орган только усыхает. Нет смысла. На форуме проектировщиков так о проектировщиках?
_______________________________________________
Не понял я тебя, Бойко еще. То гадости пишешь, то ничего против не имею.

[Машинист]

Мозги усыхают в нашем возрасте. Надо вовремя сваливать с дороги и не мешать молодым, которые ещё что-то хотят и могут. Фарма - это не только социально значимый аспирин, а кроме него ещё целая радуга препаратов, которые тоже надо производить из отечественных комплектующих, а не щёлкать подтяжками.
Мне довелось видеть один из ярких отечественно-ориентированных проектов, на предприятии выпускались насосные станции карьерного водоотлива, делались на базе наших насосов Д и украинских частотников Триол. Точно также могли быть запущены в мегасерию и котельные на базе отечественных котлов, и много чего ещё, да вот беда: чтоб протолкнуть отечественный котел, надо приделать ему грамотную горелку и контроллер, а это добро подавалось преимущественно в связке. Пример - риелло. Неплохие горелочные устройства, но котёл тоже купи. Точно так же, нельзя пристыковать к технологической цепочке деревообработки котельную Ковровского завода, надо придерживаться комплектной поставки. Котлы - из Италии. Насосы - даб. Кому и на кой этот даб на русском лесозаводе вперся.

[327]

Чтобы было наше, надо дорасти до вил с грундами, итона, ремака, и многих других. И штат держать на каждом предприятии из слесарей, техников, и т.д.. Их должно быть, и они должны иметь....
Бойко, сдаётся мне вы систему шатаете. Но не те цели выбрали.
А фарма там останется, или склад с картохой, не наше с вами дело. Иван сделает новый проект холодилки с вентиляшкой, а я всё это смонтирую и запущу.
Пока как то так. Что-то изменится, и отрасли поменяют ориентиры. Или за вилы возьмутся.

[CNFHSQ]

"Северная звезда" много чего делает, молодцы. Кому принадлежит7

[Бойко]

Чтобы было наше, надо дорасти до вил с грундами, итона, ремака, и многих других. И штат держать на каждом предприятии из слесарей, техников, и т.д.. Их должно быть, и они должны иметь....
Бойко, сдаётся мне вы систему шатаете. Но не те цели выбрали.
А фарма там останется, или склад с картохой, не наше с вами дело. Иван сделает новый проект холодилки с вентиляшкой, а я всё это смонтирую и запущу.
Пока как то так. Что-то изменится, и отрасли поменяют ориентиры. Или за вилы возьмутся.

Ну вот такой упертый...Все это годами шло к итогу... Не видеть - глазки прикрывать. У нас - в РФ., есть грамотные/образованные/люди/ потенциал/свой рынок.. пишу про... Да, насосы серии К хуже Грундфос, но надо вкладывать ресурсы/бабки.. в Насосы серии К/наших рабочих/инженеров, а не повышать пенсию в "Дании"

[HeatServ]

Ну вот такой упертый...Все это годами шло к итогу... Не видеть - глазки прикрывать. У нас - в РФ., есть грамотные/образованные/люди/ потенциал/свой рынок.. пишу про... Да, насосы серии К хуже Грундфос, но надо вкладывать ресурсы/бабки.. в Насосы серии К/наших рабочих/инженеров, а не повышать пенсию в "Дании"

Ну и что заводам этим мешало производить свою линейку мокроходов, например? Благословления Папы римского ждали? Нет, им просто похеру было. Сидели на свои орущих и ссущих во все стороны насосах "К", к которым даже сальники додумать не в состоянии были и в горн не дули, один хрен купят и схавают.

[327]

Ну вот такой упертый...Все это годами шло к итогу... Не видеть - глазки прикрывать. У нас - в РФ., есть грамотные/образованные/люди/ потенциал/свой рынок.. пишу про... Да, насосы серии К хуже Грундфос, но надо вкладывать ресурсы/бабки.. в Насосы серии К/наших рабочих/инженеров, а не повышать пенсию в "Дании"

Вы живёте при капитализме. Что хотите?
Есть объективные причины всего. При чём тут наш форум, не понимаю.
Давайте ещё раз. Нашему производителю нужно дорасти до иномарошных. А вкладывать бабки мне, или другим участникам форума? Чтобы что? Зачем?
Не. Так это не работает. Тем более отдельно от политической, денежно-кредитной, и др. системы.

[altsem]

Ну и что заводам этим мешало производить свою линейку мокроходов, например? Благословления Папы римского ждали? Нет, им просто похеру было. Сидели на свои орущих и ссущих во все стороны насосах "К", к которым даже сальники додумать не в состоянии были и в горн не дули, один хрен купят и схавают.

Не лги !
Да я вот этими вот своими глазами видел мокроход ЦВЦ. В учебнике по котельным установкам от 197.. какого-то года видел!
Больше правда нигде и никогда его не видел. Но это не важно. Видел ведь!

О! Кстати вот он! Второй раз увидел.
Не, ну разве не красава?!

Сообщение отредактировал altsem - 7.12.2022, 19:47

Прикрепленные файлы

 cvc_pump.pdf ( 221,72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3
 цвц.jpg ( 174,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1

 

[HeatServ]

Не лги !
Да я вот этими вот своими глазами видел мокроход ЦВЦ. В учебнике по котельным установкам от 197.. какого-то года видел!
Больше правда нигде и никогда его не видел. Но это не важно. Видел ведь!

О! Кстати вот он! Второй раз увидел.
Не, ну разве не красава?!

У меня такой валяется на полке. Нв вот и почему всей линейки нет типа сотой и двухсотой серий грунда? Неубиваемых, ремонтопригодных, со всеми мыслимыми защитами?

[Машинист]

У меня такой валяется на полке. Нв вот и почему всей линейки нет типа сотой и двухсотой серий грунда? Неубиваемых, ремонтопригодных, со всеми мыслимыми защитами?

А кстати, почему?

[altsem]

Опять возникает вопрос: "а зачем ? "

Ну вот зачем! Вам что, больше всех надо? Может вы ещё умнее и стройнее всех?
Нет, вы скажите!

А смекалка нам на что. Берешь палету ЦВЦ и спариваешь их в ряды и колонны и получаешь мокроходное насосище какого угодно напора с какой угодно прокачкой. Его ещё по стенкам с потолками можно расфрагментировать. Это ж рацуха какая! А?
Опять же работу можно написать. Степень получить. Тема ведь новая. Первопроходная. Академической общественности неизвестная.

Сообщение отредактировал altsem - 7.12.2022, 20:15

[Бойко]

Не лги !
Да я вот этими вот своими глазами видел мокроход ЦВЦ. В учебнике по котельным установкам от 197.. какого-то года видел!
Больше правда нигде и никогда его не видел. Но это не важно. Видел ведь!

О! Кстати вот он! Второй раз увидел.
Не, ну разве не красава?!

А я их щупал.... Но! Вдруг (?) появились Грундфос/Данфосс. с демпинговой премией до 50%

[HeatServ]

А кстати, почему?

Похоже, время они опередили, а потом безвременье. А сейчас межвременье.
Это как с причинами срыва планов - то одно, то другое.

[altsem]

Вы не понимаете.
Но, к счастью, сюда зашёл я.
И я поясню.
Это не "то одно, то другое", но глубокий замысел.
Очень глубокий.
Настолько глубокий, по сути своей основы, что пожалуй воздержусь от пояснений.
Вот.

[Бойко]

Да, нет... Проводили "модернизацию" котлов в уважаемой конторе... Демонтроваемые котлы ДКВр Тух 115* Новые котлы Wolf'... Тух=250*

[HeatServ]

Да, нет... Проводили "модернизацию" котлов в уважаемой конторе... Демонтроваемые котлы ДКВр Тух 115* Новые котлы Wolf'... Тух=250*

Сколько мы в своё время выкопали "древних" труб со стенкой 7-8 мм в безупречном состоянии и заместо них положили "новьё" с толщиной 4 мм...

[Vano]

Мозги усыхают в нашем возрасте. Надо вовремя сваливать с дороги и не мешать молодым, которые ещё что-то хотят и могут. Фарма - это не только социально значимый аспирин, а кроме него ещё целая радуга препаратов, которые тоже надо производить из отечественных комплектующих, а не щёлкать подтяжками.
Мне довелось видеть один из ярких отечественно-ориентированных проектов, на предприятии выпускались насосные станции карьерного водоотлива, делались на базе наших насосов Д и украинских частотников Триол. Точно также могли быть запущены в мегасерию и котельные на базе отечественных котлов, и много чего ещё, да вот беда: чтоб протолкнуть отечественный котел, надо приделать ему грамотную горелку и контроллер, а это добро подавалось преимущественно в связке. Пример - риелло. Неплохие горелочные устройства, но котёл тоже купи. Точно так же, нельзя пристыковать к технологической цепочке деревообработки котельную Ковровского завода, надо придерживаться комплектной поставки. Котлы - из Италии. Насосы - даб. Кому и на кой этот даб на русском лесозаводе вперся.

Так действующие предприятия новые замутили как раз молодые 90-х. Те кто не спился, не слег от инфаркта, а вытянул лямку запуска производства и самое главное сбыта своей продукции.
Т.е. сегодняшние молодые запустят своё производство .... через двадцать лет.

[altsem]

А я их щупал.... Но! Вдруг (?) появились Грундфос/Данфосс. с демпинговой премией до 50%

У Данфосса нет насосов. Это во первых.
Не 50, а 55% для "вторых рук". Это второе. (сразу надо заметить, что Vano не "вторые руки". Он вообще из другой сферы (так что от приветов можно смело воздержаться)) Это второе.

И третье
Вопрос: сколько нам требуется десятилетий (не лет), чтобы у грундфоса или у вилы появилось не "вдруг", но "в конце-то концов"?
______________
Для справки
Wilo-Perfecta был первым на рынке бессальниковым циркуляционным насосом системы отопления. Вместе с этим произошел переход от насосов с сухим ротором к насосам с мокрым ротором. В 1952 году Вильгельм Оплендер получил лицензию на строительство первого циркуляционного насоса системы отопления с мокрым ротором, поставка которого стала впервые возможна в 1953 году.

Насос был настоящей инновацией: Wilo-Perfecta не только поражал своей высокой мощностью, несмотря на небольшие размеры, но и являлся первым необслуживаемым насосом системы отопления. В рамках конкурса в 2009 году компания Wilo нашла образцы этой серии, датируемые 1956 годом, которые на тот момент безотказно прослужили уже 53 года.
https://wilo1872.com/ru/150-years/Первопрох...шенно-Perfecta/

Дополнительный вопрос:
Кто кого догоняет?
И собирается ли вообще догонять???
(ну это так... если без лозунгов...)

Сообщение отредактировал altsem - 7.12.2022, 21:14

[Бойко]

Так действующие предприятия новые замутили как раз молодые 90-х. Те кто не спился, не слег от инфаркта, а вытянул лямку запуска производства и самое главное сбыта своей продукции.
Т.е. сегодняшние молодые запустят своё производство .... через двадцать лет.

Что ты знаешь про 90-е... Раз/два в неделю ездил на "стрелки"... целуя детей и жену -прощаясь

[Бойко]

У Данфосса нет насосов. Это во первых.
Не 50, а 55% для "вторых рук". Это второе. (сразу надо заметить, что Vano не "вторые руки". Он вообще из другой сферы (так что от приветов можно смело воздержаться)) Это второе.

И третье
Вопрос: сколько нам требуется десятилетий (не лет), чтобы у грундфоса или у вилы появилось не "вдруг", но "в конце-то концов"?
______________
Для справки
Wilo-Perfecta был первым на рынке бессальниковым циркуляционным насосом системы отопления. Вместе с этим произошел переход от насосов с сухим ротором к насосам с мокрым ротором. В 1952 году Вильгельм Оплендер получил лицензию на строительство первого циркуляционного насоса системы отопления с мокрым ротором, поставка которого стала впервые возможна в 1953 году.

Насос был настоящей инновацией: Wilo-Perfecta не только поражал своей высокой мощностью, несмотря на небольшие размеры, но и являлся первым необслуживаемым насосом системы отопления. В рамках конкурса в 2009 году компания Wilo нашла образцы этой серии, датируемые 1956 годом, которые на тот момент безотказно прослужили уже 53 года.
https://wilo1872.com/ru/150-years/Первопрох...шенно-Perfecta/

Дополнительный вопрос:
Кто кого догоняет?
И собирается ли вообще догонять???
(ну это так... если без лозунгов...)

Вписался За Вано? Ладно. Я уже писал тут о положительных качествах/черт характера Вано. Но! Но нет людей идеальных.... Очевидная "подментованность"(при всем моем уважении к настоящим ментам)
Ну а про насосы.юю посмотри их каталог

[altsem]

Вано, не мальчик. Сам за себя ответит.
А про проценты и ранжиры "рук" специально для Вас данные привёл.
_________________________
А чего его смотреть, каталог тот?
У "них" есть.
У "нас" нет.
На дворе 2022 год, если на календарь посмотреть.

И, кстати, какой именно каталог я должен посмотреть? Надо бы уточнить.

Сообщение отредактировал altsem - 7.12.2022, 21:58

[Бойко]

[quote name='altsem' date='7.12.2022, 21:03' post='1611579']
У Данфосса нет насосов. Это во первых.
Не 50, а 55% для "вторых рук". Это второе. (сразу надо заметить, что Vano не "вторые руки". Он вообще из другой сферы (так что от приветов можно смело воздержаться)) Это второе.

И третье
Вопрос: сколько нам требуется десятилетий (не лет), чтобы у грундфоса или у вилы появилось не "вдруг", но "в конце-то концов"?
______________
Для справки
Wilo-Perfecta был первым на рынке бессальниковым циркуляционным насосом системы отопления. Вместе с этим произошел переход от насосов с сухим ротором к насосам с мокрым ротором. В 1952 году Вильгельм Оплендер получил лицензию на строительство первого циркуляционного насоса системы отопления с мокрым ротором, поставка которого стала впервые возможна в 1953 году.

Насос был настоящей инновацией: Wilo-Perfecta не только поражал своей высокой мощностью, несмотря на небольшие размеры, но и являлся первым необслуживаемым насосом системы отопления. В рамках конкурса в 2009 году компания Wilo нашла образцы этой серии, датируемые 1956 годом, которые на тот момент безотказно прослужили уже 53 года.
https://wilo1872.com/ru/150-years/Первопрох...шенно-Perfecta/

Дополнительный вопрос:
Кто кого догоняет?
И собирается ли вообще догонять???
(ну это так... если без лозунгов...)
[/qu
Ёжик! Ну разве трудно понять... Все! Другое время. Или сделаем свой Грундфос или сдохним от голода. Сделаем лучше!