Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Вакуум-насосы. Причины выхода из строя.
sashapvt
сообщение 21.10.2011, 11:08
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 62
Регистрация: 5.2.2008
Пользователь №: 15207



Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, установить причину выхода из строя вакуум насосов. Насосы установлены на откачку несконденсированных газов из вакуум-выпарных аппаратов, в которых сгущают молоко (8-10 т/ч по испаренной влаге). Через полгода-год работы рабочие колеса выглядят так:
Прикрепленный файл  P1013418.JPG ( 1,19 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 41
Прикрепленный файл  P1013419.JPG ( 1,17 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 35

В корпусе похожие повреждения.

Схема рабочего процесса:
Прикрепленный файл  _________________.gif ( 22,59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 76


Характеристики вакуум-насосов:
Прикрепленный файл  IMG_6565.JPG ( 627,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 26
Прикрепленный файл  IMG_6566.JPG ( 485,84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24


Вероятная причина: попадание конденсата в вакуум-насосы, на кавитацию не очень похоже. Через смотровое окно в корпусе конденсатора видно, что уровень жидкости выше допустимого. Такое же оборудование установлено на соседнем заводе, там проблем нет.

Пока думаем попробовать либо поднять корпус конденсатора повыше, чтобы насосу легче было откачивать конденсат, или вовсе заменить насос, но где же такой найти? Сейчас установлен и так достаточно мощный агрегат, с параметрами в рабочей точке, Q=30 м3/ч, H=30 м.

Сообщение отредактировал sashapvt - 21.10.2011, 11:09
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_yalta-andrey_*
сообщение 22.10.2011, 21:48
Сообщение #2





Guest Forum






Как выглядит схема обвязки насоса и ёмкости в которой создаётся вакуум.
Тел: +38-095-642-16-05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sashapvt
сообщение 24.10.2011, 10:06
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 62
Регистрация: 5.2.2008
Пользователь №: 15207



Прикрепленный файл  _______2_2_.JPG ( 591,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 58

Вакуум создается в конденсаторе (на схеме указан), а вакуум-насос откачивает газы, которые не конденсируются.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexresh1
сообщение 24.10.2011, 17:40
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 29.6.2009
Из: Тверь
Пользователь №: 35389



Судя по состоянию рабочего колеса Вам надо не конденсатор поднимать, а точку забора газов, либо ставить более мощный насос на откачку конденсата. Если же конденсат откачивается автоматически то необходимо чтобы насос по его откачке включался раньше, чтобы не было засасывания конденсата в ВН. Возможны и другие причины но по этому насосу не скажу у меня стоят ВВН 1-3 на них такое бывает из-за постоянной нехватки воды, также зависит от качества воды.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexresh1
сообщение 24.10.2011, 18:10
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 29.6.2009
Из: Тверь
Пользователь №: 35389



кстати на фото все что угодно, а не насос с эл.двиг. 20 кВт. аналог ВВН1-12. это скорее смеситель или диспергатор причем довольно маломощный максимум 5.5 кВт
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_yalta-andrey_*
сообщение 24.10.2011, 20:03
Сообщение #6





Guest Forum






Во избежании попадания влаги в проточную часть насоса необходимо устанавливать ловушку, в которой предусмотрен слив попавшей в неё жидкости.
...@mail.ru

Сообщение отредактировал andrey R - 24.10.2011, 20:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Buharick
сообщение 24.10.2011, 22:08
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 357
Регистрация: 22.2.2011
Пользователь №: 95729



Цитата(yalta-andrey @ 24.10.2011, 21:03) *
Во избежании попадания влаги в проточную часть насоса необходимо устанавливать ловушку, в которой предусмотрен слив попавшей в неё жидкости.
mail.ru


А как, Вы себе, представляете возможность слива воды из отаточного давления 0,1 ата, в атмосферное.
---888---

Первое, что сделать - мониторить всю установку. Проверить соответствие параметров фактических работы, проектным, в т.ч. и технологические режимы работы.
Отдельно найти (Гуглить) расходно-напорную характеристику водяного насоса и посмотреть, что получается с "рабочей точкой" при его фактической работе в схеме. Очень похоже вод.насос "задавлен".
Отдельня песня о величине "натекания" (подсос воздуха через уплотнения).
И два вопроса. Белый налет, это от молока? (пригорелого).
Назначение датчика температуры на всасе вод. насоса.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sashapvt
сообщение 25.10.2011, 10:49
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 62
Регистрация: 5.2.2008
Пользователь №: 15207



Цитата(alexresh1 @ 24.10.2011, 17:40) *
Судя по состоянию рабочего колеса Вам надо не конденсатор поднимать, а точку забора газов, либо ставить более мощный насос на откачку конденсата. Если же конденсат откачивается автоматически то необходимо чтобы насос по его откачке включался раньше, чтобы не было засасывания конденсата в ВН.

Процесс испарения непрерывный, конденсатный и вакуумный насосы работают паралельно, не выключаясь. Всего таких установки на заводе 3. На одной из них поднимали трубу забора газов - не помогло. Поднимая конденсатор мы увеличиваем напор перед конденсатным насосом.

Цитата(alexresh1 @ 24.10.2011, 18:10) *
кстати на фото все что угодно, а не насос с эл.двиг. 20 кВт. аналог ВВН1-12. это скорее смеситель или диспергатор причем довольно маломощный максимум 5.5 кВт

Это Каховский "молочный" насос, он откачивает конденсат. Вакуумный агрегаты намного больше.

Цитата(Buharick @ 24.10.2011, 22:08) *
Первое, что сделать - мониторить всю установку. Проверить соответствие параметров фактических работы, проектным, в т.ч. и технологические режимы работы.
Отдельно найти (Гуглить) расходно-напорную характеристику водяного насоса и посмотреть, что получается с "рабочей точкой" при его фактической работе в схеме. Очень похоже вод.насос "задавлен".
Отдельня песня о величине "натекания" (подсос воздуха через уплотнения).
И два вопроса. Белый налет, это от молока? (пригорелого).
Назначение датчика температуры на всасе вод. насоса.

Налет от молока, конденсат очень загрязнен органикой. По датчику ничего не могу сказать. Систему мониторили вдоль и в поперек, приезжали наладчики, давали рекомендации, но без толку. Одной из причин считают перегрузку установки по производительности, и возраст ее. На другом заводе стоит такая же установка но меньшей производительности, с аналогичным насосным оборудованием, уровень конденсата стабильный. На утечки корпус проверяли. Наблюдали нестабильность в работе конденсатного насоса, откачка шла рывками. Производительности его должно хватать: напор - 30 м при расходе - 30 м3/ч, 5,5 кВт. Планируем поменять конденсатный насос, но какой ему на замену подобрать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 25.10.2011, 11:39
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(sashapvt @ 25.10.2011, 11:49) *
Налет от молока, конденсат очень загрязнен органикой. (1)
Наблюдали нестабильность в работе конденсатного насоса, откачка шла рывками. Производительности его должно хватать: напор - 30 м при расходе - 30 м3/ч, 5,5 кВт. Планируем поменять конденсатный насос, но какой ему на замену подобрать? (2)


1.Так чистить надо, снаруже и изнутри. Периодически.

2. Правильно указал Buharick за проектную характеристику на вод. насос. Ваши 30м это перепад давления между выходом и в "бочки". Если принять (условно), что в бочки 0ата, то по нагнетанию должно быть 2 ати, которые идут на преодаление гидросопротивления трубопроводов и высоты гидростатического столба на изливе. Так, что ищите доку, бу разбираться.
Вопрос по последней фотки. А для чего к вод.насосу подведина "кишка с крантилем" от зеленного (тонкого) трубопровода.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sashapvt
сообщение 25.10.2011, 14:01
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 62
Регистрация: 5.2.2008
Пользователь №: 15207



Цитата(vadim999 @ 25.10.2011, 11:39) *
1.Так чистить надо, снаруже и изнутри. Периодически.

А толку, не должен туда конденсат вообще попадать, при нормальной работе установки.
Цитата(vadim999 @ 25.10.2011, 11:39) *
2. Правильно указал Buharick за проектную характеристику на вод. насос. Ваши 30м это перепад давления между выходом и в "бочки". Если принять (условно), что в бочки 0ата, то по нагнетанию должно быть 2 ати, которые идут на преодаление гидросопротивления трубопроводов и высоты гидростатического столба на изливе. Так, что ищите доку, бу разбираться.
Вопрос по последней фотки. А для чего к вод.насосу подведина "кишка с крантилем" от зеленного (тонкого) трубопровода.

Там перепада практически нет, насосы качают на свободный излив в канализацию. По "кишке с крантилем" подается вода на сальниковое уплотнение насоса. В ближайшее время попробуем установить другой в паралель.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 25.10.2011, 14:56
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(sashapvt @ 25.10.2011, 15:01) *
А толку, не должен туда конденсат вообще попадать, при нормальной работе установки.


К этому вернемся по-позжее.
А пока по стартпосту (фотки). "Пригоревшее молоко" забивает всю "систему смазки" в вакуумном насосе. Заковычил умышленно.

Цитата(sashapvt @ 25.10.2011, 15:01) *
Там перепада практически нет, насосы качают на свободный излив в канализацию. По "кишке с крантилем" подается вода на сальниковое уплотнение насоса. В ближайшее время попробуем установить другой в паралель.


Так, щитаем, что имеем с гусика. (8-10 т/ч по испаренной влаге). из "кипятильника, где молоко" удаляется вод. насосом производительностью 30 м3/час. Вода из насоса сбрасывается через трубу Ду 40мм (сужу по последней фотки). Прикинте гидросопротивление этой трубы длиной 3м. с расходом 8 куб/час. Който напор должен быть и Ваш насос должен (вроде, как сработать). Но не срабатывает. Кстате, а куда сливается вода после сальника, по фотки, вроде как на пол из ... пипки.
Давно в толк не возьму, почему "прорывается" молоко из кипятильника в конденсатор. Пока домысливаю, что пеногасители из кипятильника сволокли в утиль (нержа!).

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sashapvt
сообщение 25.10.2011, 15:38
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 62
Регистрация: 5.2.2008
Пользователь №: 15207



Цитата(vadim999 @ 25.10.2011, 14:56) *
Вода из насоса сбрасывается через трубу Ду 40мм (сужу по последней фотки). Прикинте гидросопротивление этой трубы длиной 3м. с расходом 8 куб/час. Който напор должен быть и Ваш насос должен (вроде, как сработать). Но не срабатывает. Кстате, а куда сливается вода после сальника, по фотки, вроде как на пол из ... пипки.
Давно в толк не возьму, почему "прорывается" молоко из кипятильника в конденсатор. Пока домысливаю, что пеногасители из кипятильника сволокли в утиль (нержа!).

Когда буду на месте, просмотрю всю трассу. Врежем манометры, и будет видно сопротивление трубопровода.
После сальника вода сливается на пол и в трап потом.
Прорывается и все, может качество молока играет роль. Если это существенно, то обезвоживаем обезжиренное молоко (обрат).

Может обратить внимание в сторону. так называемых, самовсасывающих насосов с встроенным инжектором, глубина всасывания до 9 м. Пример: http://www.pomp.com.ua/product_514.html
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexresh1
сообщение 25.10.2011, 15:40
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 29.6.2009
Из: Тверь
Пользователь №: 35389



у меня на сгущенке стоят спаренные кипятильники производительностью одна тонна каждый на них один ВВН 1-6 без всякой конденсационной колонны, так и шли от производителя точка забора вакуума в верху. Летом была ревизия оборудования первый раз за четыре года никакого налета сухого молока. пеногасителей тоже завод не предусмотрел. операторам надо по голове стучать чтоб за уровнем продукта смотрели.
Был случай на спаренных ВВА упустили продукт с высоким желирующим свойством в конденсационную колонну, чтоб как-то работать пока ее чистят, поставили на каждый по ВВН1-3. В итоге колонну почистили, а назад не поставили, так и лежит большой кусок нержавейки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexresh1
сообщение 25.10.2011, 15:46
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 29.6.2009
Из: Тверь
Пользователь №: 35389



хотелось все таки увидеть фото обвязки вакуумного насоса.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 25.10.2011, 16:55
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(sashapvt @ 25.10.2011, 16:38) *
Когда буду на месте, просмотрю всю трассу. Врежем манометры, и будет видно сопротивление трубопровода.
Может обратить внимание в сторону. так называемых, самовсасывающих насосов с встроенным инжектором, глубина всасывания до 9 м. Пример: http://www.pomp.com.ua/product_514.html



Во-во-во! Заодно отправте конденсат технологам на анализ. Пусть посмотрят на свои белки, жиры и углеводы, в месте в котором их не должно быть. И не хай заценят, скока продукта питания в канализацию сбрасывают. Последнее уж из другой оперы "Про ценообразование".

ЗЫ. А ссылка-то для чего. Ну стоит у меня в деревни такой у колодца и что.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sashapvt
сообщение 25.10.2011, 17:36
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 62
Регистрация: 5.2.2008
Пользователь №: 15207



Спасибо за советы и замечания. После того, как соберу необходимые исходные данные, продолжим разговор.

P.S. В этом насосе встроен эжектор, за счет этого хорошая высота подъема.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Buharick
сообщение 25.10.2011, 22:18
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 357
Регистрация: 22.2.2011
Пользователь №: 95729



Цитата(sashapvt @ 25.10.2011, 16:38) *
Когда буду на месте, просмотрю всю трассу. Врежем манометры, и будет видно сопротивление трубопровода.


И до кучи. Вскройте вод.насос и посмотрите в каком состоянии его проточная часть (колесо, улитка). Если можно сфоткайте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sashapvt
сообщение 11.1.2012, 14:55
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 62
Регистрация: 5.2.2008
Пользователь №: 15207



Подведем итоги smile.gif

Изначально, работа вакуумного и конденсатного насоса рассматривалась лишь в паре с конденсатором, но по факту, эти же насосы откачивали газы и конденсат из первого подогревателя. В результате, конденсат из подогревателя откачивался сравнительно быстро, и в конденсатный насос попадали газы из подогревателя. Это приводило к нестабильной работе конденсатного насоса и повышению уровня конденсата в конденсаторе.

Прикрепленный файл  _________________.gif ( 12,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18


Решили установить отдельный насос на откачку конденсата из подогревателя. Уровень конденсата в конденсаторе снизился до приемлемого уровня. Конденсатный насос с конденсатора начал стабильно (без рывков) откачивать конденсат, а с подогревателя (отдельным насосом) конденсат откачивался рывками.

Прикрепленный файл  _________________2.gif ( 13,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10


Далее решили усовершенствовать схему. Вернули все назад, на откачку конденсата одним насосом, но на трубопроводе конденсата после подогревателя установили дроссельную шайбу (в первой прикидке Ду20, потом Ду15). Получили положительный результат, на том же конденсатном насосе.

Прикрепленный файл  _________________3.gif ( 12,87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20


Для полного счастья хочется заменить существующий 5 кВт конденсатный насос на менее мощный. В схеме обвязки производителя оборудования значится насос на 2,2 кВт.

Спасибо всем за советы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.6.2025, 22:51
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных