Гидроудар в пластинчатых теплообменниках Опции

[Гость_tur_*]

Уважаемые специалисты!
Есть ли среди вас те, кто имеет опыт анализа последствий гироударов.
Поясню ситуацию.
Старый теплообменник "лаваль" проработал на отоплении и вениляции почти 10 лет, подвергался только химической чистке без разборки. Максимальное рабочее давление, по паспорту, 10 бар.
Рвн=4 бар
Рвнеш(теплосеть)=8-9 бар в течение 8 сезонов, последние 2 сезона давление поднялось до 11-12 бар, что и явилось причиной выдавливания прокладки (по мнению инженера из Лаваля, здесь я с ним спогласен).
ОК звоним в Лавль, оплачиваем, меняем весь блок пластин и прокладок и тут начинается самое интересное.
Первая замена, пуск. Сразу оговорюсь, что на подающей городской воды, на входе теплообменника стоит не совсем исправный вентиль, давление держит, но открывается со щелчком (формально гидроудар, но, таких "гидроударов" старые пластины и прокладки вадержали на один 10 раз!).
Теплообменник потек, через 8 часов.
Осмотр-выдавливание прокладки из-за смятия ближней к неподвижной доске пластины, на внешней стороне, в районе фланца присоединения обратной трубы.
Переборка, пуск, постарались открыть как можно плавнее, но получили 3 не сильных щелчка (формально тоже гидроудары). Потек через час. Картина внутри та же. Инженер из Лаваля говорит, что последствия гидроудара.
Переборка, пуск, закрыли и открыли ввод, удара нет. Потек через час. Картина та же. Инженер из Лавля говорит тоже самое.
Последняя перееборка, пуск без гидроудара, простоял около 30 часов, потек, не разбирали, но внешне все как и раньше.
Что посоветуете, уважаемые? Сдать старые и новые пластины на механические и химические испытания, уже пишу письмо, еще что нибудь...
Буду благодарен за любой совет!

[Гость_tur_*]

Уважаемые специалисты!
Есть ли среди вас те, кто имеет опыт анализа последствий гироударов.
Поясню ситуацию.
Старый теплообменник "лаваль" проработал на отоплении и вениляции почти 10 лет, подвергался только химической чистке без разборки. Максимальное рабочее давление, по паспорту, 10 бар.
Рвн=4 бар
Рвнеш(теплосеть)=8-9 бар в течение 8 сезонов, последние 2 сезона давление поднялось до 11-12 бар, что и явилось причиной выдавливания прокладки (по мнению инженера из Лаваля, здесь я с ним спогласен).
ОК звоним в Лавль, оплачиваем, меняем весь блок пластин и прокладок и тут начинается самое интересное.
Первая замена, пуск. Сразу оговорюсь, что на подающей городской воды, на входе теплообменника стоит не совсем исправный вентиль, давление держит, но открывается со щелчком (формально гидроудар, но, таких "гидроударов" старые пластины и прокладки вадержали на один 10 раз!).
Теплообменник потек, через 8 часов.
Осмотр-выдавливание прокладки из-за смятия ближней к неподвижной доске пластины, на внешней стороне, в районе фланца присоединения обратной трубы.
Переборка, пуск, постарались открыть как можно плавнее, но получили 3 не сильных щелчка (формально тоже гидроудары). Потек через час. Картина внутри та же. Инженер из Лаваля говорит, что последствия гидроудара.
Переборка, пуск, закрыли и открыли ввод, удара нет. Потек через час. Картина та же. Инженер из Лавля говорит тоже самое.
Последняя перееборка, пуск без гидроудара, простоял около 30 часов, потек, не разбирали, но внешне все как и раньше.
Что посоветуете, уважаемые? Сдать старые и новые пластины на механические и химические испытания, уже пишу письмо, еще что нибудь...
Буду благодарен за любой совет!

[olga]

Сложно что-то посоветовать, сдавайте пластины в Альфа-лаваль на проверку.
В следующий раз закажите себе теплообменник с такими характеристиками по давлению:
Давление расчетное ата 16.0 16.0
Давление испытания ата 20.8 20.8
Вообще-то у нас ни разу не попадался А-Лаваль на 10 атм, обычно идут на 16.
Вызовите себе на пуск инженера из А-Л и запускайте под чутким руководством.
Может как-то неправильно заполняете теплообменник? Вообще-то считается, что заполнять системы нужно с обратки, стравить при этом воздух. У Вас уже будет в теплообменнике 3-5 атм. Потом открывать подачу. Местный контур тоже должен быть заполнен и под давлением. Может у Вас получается, что на местном контуре – давление маленькое, а на сетевой воде- 11, вот пластины и выгибает? А пластины повреждены или только прокладки выдавливает? Прокладки поставлены корректно относительно температуры? При сетевом теплоносителе 150Ос обычно ставят EPDMCT CLIP-ON, по крайней мере сейчас. А что до отличия старого и нового теплообменников- может раньше они сажали прокладки на какой нибудь клей?
А какое давление на вводе в обратке? Может нужно поставить регулятор перепада давления на ввод, тогда перепад будет составлять 2-2,5 атм и гидроудара не будет. А то довольно накладно перебирать теплообменник после каждого сезона.

[Гость_tur_*]

сдавайте пластины в Альфа-лаваль на проверку

Сдали, еще и сами собираемся сделать независимую экспертизу.

В следующий раз закажите себе теплообменник с такими характеристиками по давлению:
Давление расчетное ата 16.0 16.0
Давление испытания ата 20.8 20.8

Пока нет точных результатов сложно решать...

Вызовите себе на пуск инженера из А-Л и запускайте под чутким руководством.

Именно под их чутким руководством все и происходило, они у них (инженеры!) даже сами гайки крутят.

Вообще-то считается, что заполнять системы нужно с обратки, стравить при этом воздух

Так и делалось, только воздух не стравливали, так как считали, что подушка возьмет на себя удар.

Может у Вас получается, что на местном контуре – давление маленькое, а на сетевой воде- 11, вот пластины и выгибает?

Сеть-11, внутренний-4, но только раньше, 8 лет такого не было, да и выгибает все время в одном месте, по идее, должно выгибаться везде, равномерно.

А пластины повреждены или только прокладки выдавливает?

Первый раз, на старых пластинах, было выдавливание прокладки, все остальные разы, на нвых пластинах, выдавливание и выгибание пластины.

Прокладки поставлены корректно относительно температуры? При сетевом теплоносителе 150Ос обычно ставят EPDMCT CLIP-ON, по крайней мере сейчас. А что до отличия старого и нового теплообменников- может раньше они сажали прокладки на какой нибудь клей?

Технолгии и истроии не знаю

А какое давление на вводе в обратке

P2=4 бара

Может нужно поставить регулятор перепада давления на ввод, тогда перепад будет составлять 2-2,5 атм и гидроудара не будет

Так и сделаем, но только не для компенсации гидроудара, они не для этого, а для защиты оборудования.

А то довольно накладно перебирать теплообменник после каждого сезона.

Все время обходились химической чисткой, вскрытие показало, что этого достаточно. Да разбирать лавль самим, ИМХО не стоит, получается, что берешь на себя гарантию.
Спасибо за ответ!

[-ms-]

А станину не повело? А то тут не так давно сетевеки даванули ночью, так манометры на 16 бар свернуло и амбец (подающий просто прыгал на опорах!)

[Saveka]

Sorry,что вмешиваюсь,

"(по мнению инженера из Лаваля, здесь я с ним спогласен).
ОК звоним в Лавль, оплачиваем, меняем весь блок пластин и прокладок и тут начинается самое интересное."

"Лаваль"-это очевидно производитель пластинчатых теплообменников,
если нетрудно сообшите координаты "Лаваля".

[Гость_tur_*]

To Saveka
Альфа Лаваль Поток
т. (095)232-1250 - ресепшн.