кратность воздуха в бассейне Опции

[vsklokoch]

А на прамоточке толко большой минус это считывание влажности из помешения!

Дык а в чем сложность?

При прямотоке основная сложность в том, что расход наружного воздуха зимой и летом отличается в разы. Дык и че? Втыкаете между притоком вытяжкой перемычку с клапаном 1...10в. С помощью аналогового датчика влажности управляете посредством вышеупомянутого клапана долей рециркуляции. Вот и вся автоматика.
Ах да, еще один выключатель, блок питания и щит управления водяным нагревателем притока.

[vsklokoch]

А на прамоточке толко большой минус это считывание влажности из помешения!

Дык а в чем сложность?

При прямотоке основная сложность в том, что расход наружного воздуха зимой и летом отличается в разы. Дык и че? Втыкаете между притоком вытяжкой перемычку с клапаном 1...10в. С помощью аналогового датчика влажности управляете посредством вышеупомянутого клапана долей рециркуляции. Вот и вся автоматика.
Ах да, еще один выключатель, блок питания и щит управления водяным нагревателем притока.

[SUPRA]

vsklokoch
Так если перемычку с сервоприводом то уже система не прямоточная получится!
Если заказчик недотягивает систему со смешиванием то кустарку к такому большому расходу делать крайне нежелательно!
Причина недуга следующая:
Если с наруже параметры воздуха поменяются по сравнению с расчетными(уставными) а алгоритм работы системы расчитан на максимальные наружные(лето,зима) то если влажность вырастет по сравнению с расчетной то система без рецир. не будет правильно считывать....
А самое ужасное случится когда при кустарном регулировании будет подаватся воздух с большой влажностю и пойдет процес сверх обогощения..................................
Угадайте что тогда будет!!!!!!!

[azar]

У нас получилось обсосать все алгоритмы с отсутствием рециркуляции.
Всё работает в автомате.
Режимы ест-но Зима-Лето. Алгоритмы ест-но разные. Принципы регулирование тоже отличаются по сезону (режиму).
Куча макросов и доработок, но все работает чётко.
Включить мозг и всё получиться.

[vsklokoch]

А самое ужасное случится когда при кустарном регулировании будет подаватся воздух с большой влажностю и пойдет процес сверх обогощения..................................
Угадайте что тогда будет!!!!!!!

Датчик влажности-то для чего? Влажность поднялась - рециркуляция уменьшилась (блин, совсем кустарно - гигростат - пусть вообще рециркуляция закрывается!).
А так, зимой будете иметь:
1. Перерасход энергии на обогрев приточного воздуха.
2. Пересушивание воздуха в бассейне.
3. Перегрев обмоток вентилятора.
Тут можно не гадать что будет.

to azar: а с умом, согласен, можно и без рециркуляции. У самого несколько бассейнов так работают. Правда, зимой все равно идет небольшой перерасход на обогрев воздуха и пересушка. Но, поскольку клиент об этом не знает и сравнивать ему не с чем, все довольны...

Сообщение отредактировал vsklokoch - 28.7.2014, 10:23

[azar]

все довольны...

Во!

[OlgaS84]

Перечитала все, что то поняла, а что то нет. Подскажите, пожалуйста, какой примерно воздухообмен правильный. У меня бассейн в частном доме (в первый раз проектирую бассейны), зеркало воды - 75 м2, объем помещения - 358,4, tводы - 27С, tвоздуха - 28С, влажность 60%. Планируется вентиляция прямоток, и осушитель. Количество купающихся - 2-3 чел. Площадь остекления З - 8,4м2, Ю - 3,9м2. город Краснодар. По программе расчет показал 3790 м3/час. Говорят, что большой получается. Идин инженер подсказал, что для частных можно взять примерно 50м3 на 1 м2 водного зеркала и осушитель, и всего это будет достаточно. А другой говорит - 10м3 на 1 м2... Разница то большая в 5 раз. Читала здесь, что можно взять по кратности 3-5. Так как лучше сделать, помогите

[vezde_voda]

Добрый день OlgaS84.
Для верного расчета воспользуйтесь"Методика расчета и проектирования систем обеспечения микроклимата в помещениях плавательных бассейнов" Антонов П.П.".
По личному опыту, могу лишь рекомендовать, принять большую кратность воздухообмена равную 5.(Так как недавно эксперт не принимал во внимание минимально допустимую кратность, в помещении с ФОКа с тремя бассейнами).

[HeatServ]

Для частного бассейна пять необязательно, а вот для общественных поддерживаю, у нас на одном бассе как детишки со спортшколы начинают месить, так дышать нафиг нечем вообще, кратность что-то около трёх.

[vsklokoch]

А кратность - хорошо для проверки результата расчетов у стажера
проходя мимо с умным видом: "А какая у тебя кратность? Ну-ну." И дальше так шествуешь еще умнее...
Есть загрязнения, ну дык и ассимилируйте их на здоровье, а кратность, она сама вылезет. Это ж как задачку под ответ в конце учебника подгонять.
Влагопритоки от температурных режимов зависят и от зеркала, а нет от размеров сарая над ним возведенного.
На форуме куча ёксильков разных. Сам я вот эту люблю:

Прикрепленные файлы

 __________________________Air_Properties.xls ( 256,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 261

 

[OlgaS84]

Большое спасибо, vezde voda!

[Say]

Вот здесь посчитать можно.

http://soft.abok.ru/programms/pool/

[BIONDER]

Специалисты, а может вентустановка летом работать на 100% а зимой на 30% расхода т.к. больше не надо?

[Kostia]

Специалисты, а может вентустановка летом работать на 100% а зимой на 30% расхода т.к. больше не надо?

Если разговор про количество свежего воздуха, то да - это нормальная практика, так как летом максимальное количество обычно определяется по снятию влагопритоков, а зимой по требованию на дыхание. (бывают исключения, но в 95% случаев получается именно так)
А если так будет меняться общий расход, то это достаточно сложно, система рассчитанная на 100%, при снижении до 30% будет сильно недогружена и по факту ее нужно перенастраивать и балансировать, в противном случае заставить ее нормально работать будет крайне сложно.

[BIONDER]

Если разговор про количество свежего воздуха, то да - это нормальная практика, так как летом максимальное количество обычно определяется по снятию влагопритоков, а зимой по требованию на дыхание. (бывают исключения, но в 95% случаев получается именно так)
А если так будет меняться общий расход, то это достаточно сложно, система рассчитанная на 100%, при снижении до 30% будет сильно недогружена и по факту ее нужно перенастраивать и балансировать, в противном случае заставить ее нормально работать будет крайне сложно.

Более рационально я так понимаю с сохранением расхода устроить подмес. Зимой я так понял регулировать кол-во подмеса по датчику влажности выбросного воздуха? Летом подмес стоит делать или нет?

Сообщение отредактировал BIONDER - 6.8.2018, 11:24

[Kostia]

Конечно, подмес зимой - стандартное решение.
Если говорить про лето, то тут все не так просто, бассейны разные, в них разные теплопоступления, разная обработка воздуха. Поэтому однозначного ответа на этот вопрос нет.
Нужно учитывать снятие теплопритоков от солнечной радиации, от людей, оборудования и прочего.
Подавать только свежий воздух или делать рециркуляцию и в каком количестве нужно определять расчетом.
Что выгоднее в плане экономии ресурсов, какой воздух требует меньшей обработки тот и подавать.
Но то что я видел на реальных объектах летом, обычно, подают почти всегда 100% свежего воздуха.