|
  |
Расчет количества воздуха для аэрации |
|
|
|
29.10.2011, 13:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 9.4.2008
Из: Г. Ростов
Пользователь №: 17558

|
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться в следующем вопросе. Воздух в аэротенке необходим для окисления органики, а также для перемешивания и поддержания ила во взвешенном состоянии. Слышала, что для поддержания ила во взвешенном состоянии необходимо 3-5 м3 воздуха на 1 м3 воды или 6-12 м3 воздуха на 1 м2 площади аэротенка. Откуда взялись эти цифры? Есть ли о них упоминание в нормативной литературе?
Спасибо!
|
|
|
|
|
30.10.2011, 23:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 9.4.2008
Из: Г. Ростов
Пользователь №: 17558

|
Уважаемые специалисты. Я, наверное, как это написано в правилах форума, не очень подробно написала о возникшей проблеме. Попробую еще раз. Считаю аэротенк. Объем аэротенка - 720 м3. Количество воздуха - 500 м3/час (расчет по СНиП). Как я понимаю, при таком количестве воздуха и объеме аэротенка ил во взвешенном состоянии поддерживаться не будет, поскольку не выполняются зависимости, приведенные в моем первом сообщении, поэтому дополнительно необходимо предусмотреть мешалку или подобрать воздуходувку большей производительности. Ошибки в расчетах вроде бы нет. Я пытаюсь найти упоминание об этих зависимостях в нормативной литературе или учебниках, но пока никак. Кто, что может сказать по поводу данной ситуации? Спасибо.
|
|
|
|
|
31.10.2011, 8:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 703
Регистрация: 3.3.2009
Из: Санкт-Ленин-бург
Пользователь №: 29972

|
Цитата(Larissa @ 29.10.2011, 14:34)  Воздух в аэротенке необходим для окисления органики, а также для перемешивания и поддержания ила во взвешенном состоянии. ну, можно и так сказать... только 2е - это, скажем так, попутное явление :-) Цитата(Larissa @ 29.10.2011, 14:34)  Слышала, что для поддержания ила во взвешенном состоянии необходимо 3-5 м3 воздуха на 1 м3 воды или 6-12 м3 воздуха на 1 м2 площади аэротенка. Откуда взялись эти цифры? Есть ли о них упоминание в нормативной литературе? единственное что мне приходит на память - вутп97 для нефтянки 15м3/м3 с кучей граничных условий когда мне лень париться с расчетами, я принимаю аэрацию 6-8 м3/м2 аэротенка (для хозбыта) Цитата(Larissa @ 31.10.2011, 0:36)  Считаю аэротенк. похвальное занятие, особенно для выходных :-) Цитата(Larissa @ 31.10.2011, 0:36)  Объем аэротенка - 720 м3. Количество воздуха - 500 м3/час (расчет по СНиП). Как я понимаю, при таком количестве воздуха и объеме аэротенка ил во взвешенном состоянии поддерживаться не будет у вас вообще какая задача? чтобы ил был во взвешенном состоянии? Цитата(Larissa @ 31.10.2011, 0:36)  поэтому дополнительно необходимо предусмотреть мешалку ага... вместе с аэрацией... круто! Цитата(Larissa @ 31.10.2011, 0:36)  Я, наверное, как это написано в правилах форума, не очень подробно написала о возникшей проблеме. да вы, собственно, вообще ничего не написали :-) Цитата(Larissa @ 31.10.2011, 0:36)  Попробую еще раз. да-да, попробуйте еще раз: что за стоки как чистите что на входе и на выходе, как аэротенк посчитали, как аэрацию... Цитата(Larissa @ 31.10.2011, 0:36)  Ошибки в расчетах вроде бы нет. а вы проверьте еще раз...
|
|
|
|
|
31.10.2011, 10:58
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Larissa @ 31.10.2011, 0:36)  Я пытаюсь найти упоминание об этих зависимостях в нормативной литературе или учебниках, но пока никак. В нормативке таких зависимостей нет. Возможно есть в каких-то публикациях, но это не есть норматив. Ну а так никто не считает количество воздуха на перемешивание. Считают потребное количество кислорода на поддержание биохимических реакций. С учетом его растворимости. Ну а всего, что "мимо", с избытком хватает на перемешивание и поддержание во взвешенном состоянии.
|
|
|
|
|
4.11.2011, 21:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 9.4.2008
Из: Г. Ростов
Пользователь №: 17558

|
Alge u Andrey R cпасибо за ответы. Вопрос для меня по-прежнему актуален. Хватит ли воздуха для поддержания ила во взвешенном состоянии или необходимо предусматривать дополнительные мероприятия типа повышения производительности воздуходувок или ставить мешалки. Хозяйственно-бытовые сточные воды. На входе: БПКп=220 мг/л Азот аммонийный - 25 мг/л Фосфор - 12 мг/л. На выходе - ПДК рыбхоза. Прикрепляю расчет аэротенка и количества воздуха.
|
|
|
|
|
6.11.2011, 18:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 447
Регистрация: 21.1.2010
Пользователь №: 44800

|
Найдите пособие к СНИП "Проектирование сооружений для очистки ст. вод" ВНИИ ВОДГЕО 1990г. В инете оно есть.Там даны интенсивности в м3\м2*час в зависимости от вида аэраторов и есть пример расчета, согласно кот. получилось примерно 3 м3\на 1 м3 объема аэротенка.
|
|
|
|
|
7.11.2011, 8:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 703
Регистрация: 3.3.2009
Из: Санкт-Ленин-бург
Пользователь №: 29972

|
Цитата(Larissa @ 4.11.2011, 22:39)  Хватит ли воздуха для поддержания ила во взвешенном состоянии для перемешивания хватит, но для биологии - мало
|
|
|
|
|
7.11.2011, 9:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 703
Регистрация: 3.3.2009
Из: Санкт-Ленин-бург
Пользователь №: 29972

|
Цитата(Larissa @ 4.11.2011, 21:39)  Хватит ли воздуха для поддержания ила во взвешенном состоянии кстакти, хватит и меньшего количества только вот непонятно: какова ваше цель? просто ил перемешать или все же стоки почистить?
Сообщение отредактировал Alge - 7.11.2011, 9:29
|
|
|
|
|
7.11.2011, 16:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 9.4.2008
Из: Г. Ростов
Пользователь №: 17558

|
karuzo спасибо, обязательно посмотрю.
Уважаемый Alge, а почему не хватит для биологии? Всегда думала, что для биологии нужно меньше воздуха, чем для поддержания ила во взвешенном состоянии. Сколько я помню, в институте говорили, что по нашим нормам закладывается большой запас воздуха. Мне нужно почистить стоки, и чтобы ил при этом не упал.
|
|
|
|
|
7.11.2011, 19:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 24.3.2005
Из: Москва, Омск, так и мотаюсь
Пользователь №: 587

|
Цитата(Larissa @ 7.11.2011, 16:40)  ...Сколько я помню, в институте говорили, что по нашим нормам закладывается большой запас воздуха. Мне нужно почистить стоки, и чтобы ил при этом не упал. Вам выше правильно написали, и в институте почти верно сказали, что воздух с избытком, только надо помнить , что воздух нам требуется,прежде всего из-за наличия в нем кислорода, которого до 20%, остальное это азот 70 и куча всяких иных гадов. Так вот кислород требуется для окисления, а его растворимость зависит и от типа аэраторов, и от глубины аэротенка и от температуры и... . Азот же вам все перемешает, да и кислорода большая часть не растворится. Берите больше, при ПНР буде что убавлять
|
|
|
|
|
8.11.2011, 8:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 703
Регистрация: 3.3.2009
Из: Санкт-Ленин-бург
Пользователь №: 29972

|
Цитата(Larissa @ 7.11.2011, 16:40)  Всегда думала, что для биологии нужно меньше воздуха, чем для поддержания ила во взвешенном состоянии. наоборот :-) посмотрите, например, аэротенки где перемешивание в аноксидных зонах осуществляется воздухом - там задвижки на воздуховодах практически полностью закрыты, воздух подается чисто символически, и этого достаточно, ил не оседает. /*есть у нас в питере фирмочка, любит воздухом ил перемешивать :-) */ Цитата(Larissa @ 7.11.2011, 16:40)  ... закладывается большой запас воздуха ну да, запас воздуха - он, знаете ли, лишним не бывает :-) Цитата(Larissa @ 7.11.2011, 16:40)  Мне нужно почистить стоки, и чтобы ил при этом не упал. никуда он не упадет (в аэротенке), не переживайте :-)
|
|
|
|
|
9.11.2011, 16:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 9.4.2008
Из: Г. Ростов
Пользователь №: 17558

|
Спасибо, Alge, я не буду переживать по поводу ила, буду переживать теперь по поводу, хватит ли для биологии этого количества воздуха. Подскажите, почему не хватит, расчет еще раз проверила, некоторые коэффициенты брала даже с запасом.
И, опять таки, если брать больше, то насколько? Можно объем аэротенка умножить на 3, тогда производительность воздуходувки будет 840*3=2520 м3/час, а можно площадь аэротенка умножить на 6, тогда 85*6=510 м3/час, что очень близко к результатам расчета по формуле СНиП???
Сообщение отредактировал Larissa - 9.11.2011, 16:45
|
|
|
|
|
10.11.2011, 9:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 703
Регистрация: 3.3.2009
Из: Санкт-Ленин-бург
Пользователь №: 29972

|
Цитата(Larissa @ 9.11.2011, 16:44)  Подскажите, почему не хватит, расчет еще раз проверила, некоторые коэффициенты брала даже с запасом. ну, вот например по вашему расчету: 1) почему бпк вы взяли 110 2) почему коэффициент перед бпк 0,9 (эта цифра для диапазона Lex >20мг/л, у вас 10) 3) почему аммонийного стало 13 и почему вы чистите до 2? 4) разберитесь какая у вас рабочая глубина аэротенка и на какую глубину погружены аэраторы? /*К2 и ф-ла (63) */ 5) какая у вас площадь аэрационной зоны и какая площадь, занятая аэраторами "с учетом просветов между ними 0,3м"? 6) и у вас что - действительно стоки такие теплые? /* это про Kt */
|
|
|
|
|
10.11.2011, 9:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 703
Регистрация: 3.3.2009
Из: Санкт-Ленин-бург
Пользователь №: 29972

|
Цитата(Larissa @ 9.11.2011, 16:44)  я не буду переживать по поводу ила, буду переживать теперь по поводу... попереживайте лучше по объему аэротенка: вам надо раза в три больше... если вам так нравится ф-ла (48) то считайте в соответствии с п.6.167, тогда результаты более адекватные получаются :-)
|
|
|
|
|
11.11.2011, 11:48
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 8.7.2011
Пользователь №: 114674

|
Когда меня тоже интересовал этот вопрос и вот, что я нашел: Расход воздуха обеспечивающий хорошее перемешивание иловой смеси в аэротенке (при глубине 3-5м). Если аэраторы уложены вдоль одной из стен коридора: 30 м3 воздуха в мин на каждые 1000 м3 объема иловой смеси в аэротенке. Если аэраторы уложены по всему дну: 15 м3 воздуха в мин на каждые 1000 м3 объема иловой смеси в аэротенке. Источник: Metcalf & Eddy "Wastewater Engineering". Где-то еще (не помню где, может даже в этом же источнике) видел расчет кол-ва воздуха для перемешивания по площади дна аэротэнка. Цифры были такие: 2,2 м3/ч воздуха на 1 м2 площади дна аэротенка.
|
|
|
|
|
16.2.2012, 10:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 159
Регистрация: 19.6.2007
Из: Разные глубинки
Пользователь №: 9580

|
QUOTE (Alge @ 10.11.2011, 10:29)  попереживайте лучше по объему аэротенка: вам надо раза в три больше... Ага. прямо распереживалась вся...
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|