Энергопотребление компрессора, сколько? Опции

[Vik]

Уважаемые господа электрики,
помогите определиться со следующим вопросом:
Есть компрессор компрессорно-конденсаторного блока вентиляционной установки.
Потребляемая мощность 36 кВт.
Сколько электроэнергии "съест" двигатель привода компрессора за, скажем, 10 часов работы?
Компрессор же работает не постоянно, с перерывами. Есть ли кокой-то норматив на этот счет?

Заранее благодарен.

[Vik]

Уважаемые господа электрики,
помогите определиться со следующим вопросом:
Есть компрессор компрессорно-конденсаторного блока вентиляционной установки.
Потребляемая мощность 36 кВт.
Сколько электроэнергии "съест" двигатель привода компрессора за, скажем, 10 часов работы?
Компрессор же работает не постоянно, с перерывами. Есть ли кокой-то норматив на этот счет?

Заранее благодарен.

[Buharick]

360 кВтх час при Коэфф. Рабочего Времени (КРВ) компра =1. Т.е при беЗостановочном режиме.
Тупо мерите сколько времени компр проработал (крутился) за исторический промежуток, а затем разделите суммарное время наработки на длительность исторического процесса - получите КРВ.

Умножаете мощу компра на длительность и на КРВ - получаете потребленную Э/Э компра за длительность исторического процесса.

ЗЫ. А на что нормативы - то: на определение потребляемой Э/Э или КРВ.
ЗЗЫ. Потребляемая моща компра, ваще-то, величина переменная и в основном зависит (достаточно шибко) от температур кипения и конденсации.

[Rus75]

То что вы хотите знать, практически не поддается расчету. Очень многое зависит от температуры на улице и характеристик помещения, которое обслуживает вент.установка, т.е. теплоизбытки и теплопотери. По большому счету вопрос нужно адресовывать не к электрикам, а вентиляционщикам или теплотехникам. Исходя из значений теплоизбытков и теплопотерь можно выяснить какое количества тепла нужно отвести из помещения для поддержания заданной температуры. Зная эту величину и зная соотношение между электропотребелнием холодильной установки и ее хладопроизводительностью можно уже вычислить электропотребление.
А электрикам данная величина не очень интересна. Они выбирают кабели и защиту по номинальной мощности чиллера, а если и расчитывают электропотребление, то используют коэффициенты спроса и статистические данные. Но такой расчет приблизителен и используется для расчетов по сданию в целом, а не ради одной установки.

Сообщение отредактировал Rus75 - 7.11.2011, 6:53

[Vik]

Я и есть вентиляционщик и теплотехник. И то, что эта величина не поддается расчету (слишком много переменных) - знаю.
Меня интересует ответ на вопрос исходя из опыта. Приблизительно.

[vadim999]

Меня интересует ответ на вопрос исходя из опыта. Приблизительно.

Все ответы находятся в манулах на установленный чиллер в сборе, в виде таблиц или графиков. Более точнее, чем "прблизительно".
Плззз, сбросте покрывало секретности, поделитесь жуткой тайной, наф эт, Вам нужно, А мож нама, тоже надо. Сасибо.

[Vik]

Все ответы находятся в манулах на установленный чиллер в сборе, в виде таблиц или графиков. Более точнее, чем "прблизительно".
Плззз, сбросте покрывало секретности, поделитесь жуткой тайной, наф эт, Вам нужно, А мож нама, тоже надо. Сасибо.

Насчет чиллеров я и так понимаю. У меня - ККБ. И ладно бы, с рециркуляцией, так нет - на прямотоке. Вот в этом варианте и интересно.
А насчет того, на кой бес мне это надо: уменя заказ на энергетический аудит арендатора части торговых площадей в огромном ТЦ. Арендатор хочет знать, не дурят ли его в смысле счетов на эл. энергию (в том числе). Арендные помещения обслуживаются несколькими ПВ установками (каждой - частично). Есть замеры расходов воздуха и паспортные данные оборудования. Необходимо определить потребление энергии. Этого коэффициента мне и не хватает. Замерять конкретно - надо ждать лета. А надо щас.
Вот и все. Такие коэффициенты есть для холодильников, для ХМ с баками-аккумуляторами (как вариант - для ККБ с рециклом).
А у меня - такое вот.

[vadim999]

У меня - ККБ.
Замерять конкретно - надо ждать лета. А надо щас.
Такие коэффициенты есть для холодильников, для ХМ с баками-аккумуляторами (как вариант - для ККБ с рециклом).
А у меня - такое вот.

По Buharick*У (Дата Вчера, 1:56) о КРВ.
Или тоже самое КРВ = (фактическая холодопроизводительность ККБ) / (располагаемую производительность данного ККБ). Располагаемая холодопроизводительность - паспортная,для конкретного ККБ, по параметрам температур наружного воздуха и кипения Х/А. Все тоже самое и для потребляемых мощностей ККБ. Пауза.
Вспомнил про заморчку - частотное регулирование производительности компра. Подобная заморочка "тупо" в классике не катит.

[Buharick]

По Buharick*У (Дата Вчера, 1:56) о КРВ.
Или тоже самое КРВ = (фактическая холодопроизводительность ККБ) / (располагаемую производительность данного ККБ). Располагаемая холодопроизводительность - паспортная,для конкретного ККБ, по параметрам температур наружного воздуха и кипения Х/А. Все тоже самое и для потребляемых мощностей ККБ. Пауза.
Вспомнил про заморчку - частотное регулирование производительности компра. Подобная заморочка "тупо" в классике не катит.

Спасибо. Почти "Линимент бальзамический (по Вишневскому)"

"Пауза." А зачем? Все "катит". Просто обзавите "КРВ в вертуале (вертуальным)", имея в виду физический смысл, - коэфф. использования 100% холодопроизводительности (потребляемой мощности), в действительных режимах работы.
В гипотеки, разница между ВКРВ и (просто) КРВ будет заключаться в наличествовании: кпд частотника; способа (схемы) подключения ветродуя ККБ; изменения коэфф. подачи (собственно) компра, в зависимости от частоты вращения, его гл. вала.
Продолжайте, Коллега.

Сообщение отредактировал Buharick - 7.11.2011, 22:28

[LordN]

У меня - ККБ. И ладно бы, с рециркуляцией, так нет - на прямотоке. Вот в этом варианте и интересно

для этого надо знать/оценить среднюю, за период, энтальпию воздуха. посчитать требуемую мощность охлаждения, найти для неё потребление и вот тогда можно получить то что надо.
но тут вопрос - а шо за ккб, старт/стоп или инвертор? с хотбайпасом или без? по какому сигналу управляется?

Арендатор хочет знать, не дурят ли его в смысле счетов на эл. энергию

электронный трехфазный счетчик прямого включения на 100А стоит около 4000р. этот ваш арендатор может спокойно воткнуть на каждый потребитель свой счетчик и в режиме "очень быстро" иметь все знания по этому поводу.

[Vik]

электронный трехфазный счетчик прямого включения на 100А стоит около 4000р. этот ваш арендатор может спокойно воткнуть на каждый потребитель свой счетчик и в режиме "очень быстро" иметь все знания по этому поводу.

Я же писал, что нужно щаз. А лето уже прошло, ККБ не работает. Разбираемся так сказать пост-фактум.

В любом случае, благодарен всем откликнувшимся.

[vadim999]

То Buharick (Дата Вчера, 23:26)
Спасибо. Согласен.

То Vik (Дата Сегодня, 8:45 ) "...нужно щаз. А лето уже прошло, ККБ не работает. Разбираемся так сказать пост-фактум."

Тогда остается только одно. Определить фатическое время работы ККБ на получение положительного эффекта (суммарное время сезонной работы, за вычетом времени Сбб, Вс, праздников, "ночей" и ....). По результатом мониторинга погодных условий, за сезон определить средневзвешенную часовую температуру наружного воздуха. По манулам на конкретный ККБ определить потребляемую эл. мощность по значению средневзвешенной температуры. Произведение этой мощности на время "наработки на положительный эффект" и даст оценку потребления Э/Э, и ... простор для "маневра".