Регуляторы в сист отопления., Регулирующая арматура у отопительных приборо Опции

[alexeid8511]

По СНиП у всех отопительных приборов следует уст. регулирующие устройства.
В данном случае начальная школа. И терморегуляторы на каждом приборе ставить бы очень не хотелось так как боюсь дети быстро с ними разберутся. Не подскажите как лучше быть?
Думаю применить нечто подобное данной схеме с установкой регуляторов расхода на стояках в тех подполье, по одному в каждом кабинете. Посоветуйте, как вы обычно решаете такие задачи.
Слышал бывают регуляторы с антивандальной защитой. Может кто подскажет кто производитель как найти.

Прикрепленные файлы

 1.dwg ( 613,59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 456

 

[alexeid8511]

По СНиП у всех отопительных приборов следует уст. регулирующие устройства.
В данном случае начальная школа. И терморегуляторы на каждом приборе ставить бы очень не хотелось так как боюсь дети быстро с ними разберутся. Не подскажите как лучше быть?
Думаю применить нечто подобное данной схеме с установкой регуляторов расхода на стояках в тех подполье, по одному в каждом кабинете. Посоветуйте, как вы обычно решаете такие задачи.
Слышал бывают регуляторы с антивандальной защитой. Может кто подскажет кто производитель как найти.

Прикрепленные файлы

 1.dwg ( 613,59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 456

 

[f v]

По СНиП у всех отопительных приборов следует уст. регулирующие устройства...

Если я не ошибаюсь, то регулирующие устройства - это не только терморегуляторы, но и обычные ручные клапаны и, даже, балансировочные, настраиваемые спец. ключем.

[инж323]

К сожалению ошибаетесь, поскольку текст СНиПа не точно воспроизведен. Автоматические рег. устройства, и потому всякие ручные клапана и воздушные например клапана у конвекторов с кожухом тоже не прокатывают.

[Anatol]

Слышал бывают регуляторы с антивандальной защитой. Может кто подскажет кто производитель как найти.

Вы это ищете?

Термоголовка ГЕРЦКУЛЕС предназначена для монтажа на всех клапанах .... с целью
автоматического регулирования температуры в служебных, жилых и др. помещениях, где существует возможность кражи, повреждения, несанкционированного доступа или разрегулировки системы (учебные заведения, казармы, помещения общего пользования и т.п.).
Номера артикулов, типоразмеры и виды исполнения клапанов см. в соответствующих нормалях.

[jota]

Антивандальные головки с фиксатором против несанкционированного снятия. Крутить всё равно могут. Напишите в спецификации головы термостатов с фиксатором от снятия. А в школе разберутся сами - скорее всего головы снимут и закрутят защитные крышки на термостатные вентили (идут в комплекте), но это уже не Ваша забота.

[HeatServ]

От несанкционированного доступа детей к термоголовам существует только одно средство - намертво приколоченные декоративные стальные кожухи, с остальным дети разбираются слишком быстро. Именно приколоченные, гвоздями, есть кренделя, которые ходят в школы с отвётртками и даже шуруповёртами.

[Машинист]

От несанкционированного доступа детей к термоголовам существует только одно средство - намертво приколоченные декоративные стальные кожухи, с остальным дети разбираются слишком быстро. Именно приколоченные, гвоздями, есть кренделя, которые ходят в школы с отвётртками и даже шуруповёртами.

А я думаю, стальной арматур в стену и варить. С болгарками они же пока не ходят в школу? Так надо надоумить направить, так сказать. Останется отбойный молоток освоить, пилу-двуручку, да тачку одноколесую - строительницу Днепрогэс и иже с ним.

И вот готовое поколение рабочих рук, колючкой опутывай, вышки с часовыми пулеметами по периметру - и вперде, к новым вершинам индустриализации. Ин-Дуст-Реализация. Муравейник живёт, кто-то дуста принес - и "ага".

[Kult_Ra]

Надо всю арматуру делать попроще - типа как здесь Diverter valve Characteristic

[v-david]

С болгарками они же пока не ходят в школу?

Мы с другом Андрюхой за 3-ю четверть в кабинете ботаники из стены 2 кирпича подручными средствами вынули...

[Гость_Nickolaclon1_*]

К сожалению ошибаетесь, поскольку текст СНиПа не точно воспроизведен. Автоматические рег. устройства, и потому всякие ручные клапана и воздушные например клапана у конвекторов с кожухом тоже не прокатывают.

Тут была тема на форуме. И люди доказали совсем иную точку зрения.

6.5.13 У отопительных приборов следует устанавливать регулирующую арматуру, за исключением приборов в помещениях, где имеется опасность замерзания теплоносителя (на лестничных клетках, в вестибюлях и т.п.).
В жилых и общественных зданиях у отопительных приборов следует устанавливать, как правило, автоматические терморегуляторы.

4.2.2 Текст документа должен быть кратким, четким и не допускать различных толкований.
При изложении обязательных требований в тексте должны применяться слова «должен», «следует», «необходимо», «требуется, чтобы», «разрешается только», «не допускается», «запрещается», «не следует». При изложении других положений следует применять слова - «могут быть», «как правило», «при необходимости», «может быть», «в случае» и т.д.

Хочется прояснить ситуацию.

[alexeid8511]

Вы это ищете?

Да в том числе, только почему-то думал, что выглядят они более надежно.
Большое спасибо!

Антивандальные головки с фиксатором против несанкционированного снятия. Крутить всё равно могут. Напишите в спецификации головы термостатов с фиксатором от снятия. А в школе разберутся сами - скорее всего головы снимут и закрутят защитные крышки на термостатные вентили (идут в комплекте), но это уже не Ваша забота.

Спасибо, так и зделаю!

Тут была тема на форуме. И люди доказали совсем иную точку зрения.
Хочется прояснить ситуацию.

К сожалению данный пункт все равно можно толковать двояко, на мой взгляд. Т.к. есть слово "следует", а "как правило" можно отнести к тому, что в таких зданиях могут быть помещения например с возможным замерзанием теплоносителя.
Поэтому по-моему лучше подстраховаться заранее.

Всем ответившим спасибо!

[Kult_Ra]

данный пункт все равно можно толковать двояко, на мой взгляд. Т.к. есть слово "следует", а "как правило" можно отнести к тому, что в таких зданиях могут быть помещения например с возможным замерзанием теплоносителя.

"как правило" - то ""идеальное", к чему "Нормы" как бы направляют.
Определиться проектировщику где конец "умности" и где начало "глупости" - это и есть суть словосочетания "как правило" в нормах в зависимости от "проектной ситуации".

скорее всего головы снимут и закрутят защитные крышки на термостатные вентили (идут в комплекте), но это уже не Ваша забота.

Термо_головка даёт возможность изменять температуру помещения вручную, а вот сам термо_вентиль своими настройками "помогает" наладить систему ("увязка" контуров внутри стояка = создать гидравлическое равенство ОП стояка)

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 10.11.2011, 7:39

[Finn2]

За 15 лет поставок термостатов, подбора оборудования, комплектации десятков зданий в антивандальном исполнении у нас была всего одна поставка, штук 150-200 головок Данфосс году в 1998 где-то. И то - Заказчик отказался ставить эти кожуха, так потом и валялись на складе. С тех пор - никто ни разу такое и не заказывал.

В школах и общественных зданиях и без наших термостатов уже давно есть много того, что в теории можно ломать или откручивать. Если в Правилах нет четкой фразы о антивандальности (нет), то нечего и усложнять. Не 90-е года Случаев массового воровства - не припомню. Головку скрутить - ключ на 30 нужен и, если не забыть поставить, шестигранник для вывинчивания фиксирующего (защитного) штифта.

Ограничение диапазона настройки термоголовки - мне кажется, более важно. Покрутить в любом направлении всем приятно (и дома и в офисе периодически в странных заданиях вижу). Решается монтажником - в головках всегда есть ограничительные элементы, которыми можно (нужно!) выставить диапазон 2.5-3.5, в этом диапазоне - пусть крутят

[Егор]

"как правило" - то ""идеальное", к чему "Нормы" как бы направляют.

Проект свода правил СНиП 41-01-2003 «Отопление, вентиляция, кондиционирование воздуха»

Приложение А (рекомендуемое)
ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ

Как правило – слова «как правило» означают, что данное требование является преобладающим, а отступление от него должно быть обосновано.

[инж323]

Тут была тема на форуме. И люди доказали совсем иную точку зрения.
Хочется прояснить ситуацию.

Найдете вообще хоть какое то доказательство, кроме частных взглядов на рассматриваемое и рассматриваемую трактовку нормы? И потом уже безаппеляционные завления станете публиковать, что уже доказали и что уже иную точку зрения.

[Гость_Nickolaclon1_*]

Найдете вообще хоть какое то доказательство, кроме частных взглядов на рассматриваемое и рассматриваемую трактовку нормы? И потом уже безаппеляционные завления станете публиковать, что уже доказали и что уже иную точку зрения.

Ладно, отвечу вопросом на вопрос - комментарии разработчика нормы тоже является лишь частным взглядом ?

[инж323]

Да. Ибо если этот взгляд он бы грамотно прописал в нормах, что б не трактовалось двояко, это было бы правильно. А так получилось, что хотел одно, а вышло .. как смоглось. А смоглось двояко.
И потому эта двойственность пахнет сотрудничеством с конкретными производителями некого сегмента оборудования.

[Гость_ЁЖик_*]

В школах и общественных зданиях и без наших термостатов уже давно есть много того, что в теории можно ломать или откручивать. Если в Правилах нет четкой фразы о антивандальности (нет), то нечего и усложнять. Не 90-е года Случаев массового воровства - не припомню. Головку скрутить - ключ на 30 нужен и, если не забыть поставить, шестигранник для вывинчивания фиксирующего (защитного) штифта.

Ограничение диапазона настройки термоголовки - мне кажется, более важно. Покрутить в любом направлении всем приятно (и дома и в офисе периодически в странных заданиях вижу). Решается монтажником - в головках всегда есть ограничительные элементы, которыми можно (нужно!) выставить диапазон 2.5-3.5, в этом диапазоне - пусть крутят

Вот эти клапаны поставляются в варианте ручного регулятора. К ним можно выписать термостат, который устанавливается: либо без ограничения; либо с ограничением "до значения"; либо "от значения"; либо с фиксацией "на значении". Дополнительно, это всё можно укомплектовать защитным колпаком.

Разбирать этот "пирог" и сбивать настройки - муторное занятие (весьма муторное (разный инструмент нужен (время нужно (установить настройку термостата намного проще, чем сбить её)))).
Пэ.Сэ.: Всё это сертифицировано и продаётся на территории РФ (не перый год (и не пятый (и не восьмой (это уже давно есть (и не только это (и не только этого производителя))))))

Сообщение отредактировал ЁЖик - 14.11.2011, 7:59

Эскизы прикрепленных изображений

 

Прикрепленные изображения

 

[Гость_ЁЖик_*]

И не надо так плохо думать о детЯх. (забейте запас в спецификацию (из любви к детЯм (они - наше будущее )))

Сообщение отредактировал ЁЖик - 14.11.2011, 9:06

[инж323]

Никогда не видел, что запас из спецификации попадал в список передаваемого в эксплуатацию хотя б ЗИПа. Он или сразу не покупается или вычеркивается, либо оседает где нибудь в бытовых помещениях монтажников( ломается еще ведь при монтаже тоже, да и теряется). Только насос дренажный по Акту в приямок ИТП передается в массовом случае, а то и его забывают. Ну и сами "бошки" от уже установленных термостатов, которые чаще всего потом или не ставят или ставят, и через некоторое время снимают, отправив в подсобку.

Сообщение отредактировал инж323 - 14.11.2011, 9:18

[Гость_ЁЖик_*]

Никогда не видел, что запас из спецификации попадал в список передаваемого в эксплуатацию хотя б ЗИПа. Он или сразу не покупается или вычеркивается, либо оседает где нибудь в бытовых помещениях монтажников( ломается еще ведь при монтаже тоже, да и теряется). Только насос дренажный по Акту в приямок ИТП передается в массовом случае, а то и его забывают. Ну и сами "бошки" от уже установленных термостатов, которые чаще всего потом или не ставят или ставят, и через некоторое время снимают, отправив в подсобку.

Да. Вот как самостоятельно, вопрос - "быть или не быть", перешёл в плоскость "как быть".