Массовый выход из строя трёхфазных трансформаторов., 5-ти ступенчатые регуляторы оборотов вентилятора системайр Опции

[inovator]

На объекте около 50-ти вентиляторов, работающих через трёхфазные трансформаторы. При выборочном осмотре (около 10ти штук), одна из трёх обмоток транс-ра выдаёт 220 (линейное), независимо от скорости. Токи двигателей соответствуют номиналам. Что могло вывести из строя такое количество транс-ров ? И можно ли их отремонтировать ?

[inovator]

На объекте около 50-ти вентиляторов, работающих через трёхфазные трансформаторы. При выборочном осмотре (около 10ти штук), одна из трёх обмоток транс-ра выдаёт 220 (линейное), независимо от скорости. Токи двигателей соответствуют номиналам. Что могло вывести из строя такое количество транс-ров ? И можно ли их отремонтировать ?

[HasBolla]

Думаю, что это вирус от производителя частотных приводов

[inovator]

Думаю, что это вирус от производителя частотных приводов

Касперского в трансформаторы залить что ли ?

Сообщение отредактировал inovator - 15.11.2011, 14:31

[Rus75]

А вы внутрь трансформатора пробывали заглядывать? Скачайте отсюда http://www.salda.by/upravlenie-ventilyator...rmator-tgrt.htm паспотр и гляньте на схему транформатора , тогда вам станет понятно. В общем все трансы у вас в исправном состоянии.

[LordN]

лучше дрвеба. касперский сам вирус.
а позвольте вопрос, вы откуда линейное мерили? не от нуля-ли случайно

[Rus75]

лучше дрвеба. касперский сам вирус.
а позвольте вопрос, вы откуда линейное мерили? не от нуля-ли случайно

Ага. Фазное меряли, отсюда и результат.

[inovator]

лучше дрвеба. касперский сам вирус.
а позвольте вопрос, вы откуда линейное мерили? не от нуля-ли случайно

Не знал, я Авастом пользуюсь.
А напругу я действительно фазную мерил. Описался немного

[inovator]

А вы внутрь трансформатора пробывали заглядывать? Скачайте отсюда http://www.salda.by/upravlenie-ventilyator...rmator-tgrt.htm паспотр и гляньте на схему транформатора , тогда вам станет понятно. В общем все трансы у вас в исправном состоянии.

Действительно, открыл схему и всё понял. Только вот работоспособность трансов под сомнением. Так как вентилятор, подключенный через них не вращается и при этом гудит (как на двух фазах). А при подключении вент-ра напрямую, Онный работает в штатном режиме.

[Rus75]

А вот это уже другой вопрос. Взе зависит от условия пуска вентилятора. Если он пускается на открытую задвижку, то на малом напряжении вентилятор может и не запуститься, ему просто не хватит стартового момента. Попробуйте запустить на полную и потом убавить обороты. Только посмотрите в документацию к трансформаторам, допускается ли преключение под нагрузкой.

[inovator]

А вот это уже другой вопрос. Взе зависит от условия пуска вентилятора. Если он пускается на открытую задвижку, то на малом напряжении вентилятор может и не запуститься, ему просто не хватит стартового момента. Попробуйте запустить на полную и потом убавить обороты. Только посмотрите в документацию к трансформаторам, допускается ли преключение под нагрузкой.

Задвижка начинает открываться в момент запуска вент-ра. Так что нагрузка на вал при пуске минимальная. Я так же пробовал запускать с 5ой скорости. Результат тот же.

[LordN]

первое на что следует смотреть - допускает ли вент работу от автотранса. если гудит - смотреть надо правильность включения.

[inovator]

первое на что следует смотреть - допускает ли вент работу от автотранса. если гудит - смотреть надо правильность включения.

А как определить способность вент-ра работать от транса ? И в чём заключается правильность включения ? Если направление вращения - то правильное.

[LordN]

как определить способность вент-ра работать от транса

пригласить специалиста.

[vadim999]

Задвижка начинает открываться в момент запуска вент-ра. Так что нагрузка на вал при пуске минимальная.

+1

[inovator]

пригласить специалиста.

Универсальный ответ. А по другому никак ?

+1

Один маленький плюс не решает огромного минуса. Система то всё равно не работает.

[Гость_Max2114_*]

Универсальный ответ. А по другому никак ?

Нужно разобраться правильно ли подключили двигатель, все прозвонить, выснить можно ли управлять оборотами данного двигателя при помощи трансформаторного регулятора.

[LordN]

А по другому никак ?

Система то всё равно не работает

[Гость_Max2114_*]

Кстати, вопрос "А по-другому никак" наводит на мысли о том, что человек, задающий вопрос сам совершенно не специалист. Т.е. все-же стоит пригласить специалиста.

[vadim999]

Один маленький плюс не решает огромного минуса.

А эт не про Вас.

[vadim999]

... выснить можно ли управлять оборотами данного двигателя при помощи трансформаторного регулятора.

1. А чья комплектация ( дв.+ транс) разработчика вентиляшки или её поставщика.
2. В доки, как-то не нашел требования по ограничениям на подключаемые дв.

[Rus75]

1. А чья комплектация ( дв.+ транс) разработчика вентиляшки или её поставщика.
2. В доки, как-то не нашел требования по ограничениям на подключаемые дв.

Я вот тоже не слышал про ограничения применения трансформаторов. Про ПЧ знаю, что некоторые двигатели специально маркируются под работу с частотниками, а вот про трансформаторы встречал, что они прилично греются при больших моментах на валу и низком напряжении на вводах. и что двигатели не могут стронуться с места при пониженном напряжении. На ПЧ даже режим есть такой, когда при запуске идет "толчек" чтобы стронуть его с места.

[inovator]

Кстати, вопрос "А по-другому никак" наводит на мысли о том, что человек, задающий вопрос сам совершенно не специалист. Т.е. все-же стоит пригласить специалиста.

Мысли у каждого разные и угадывать ваши я не берусь. Но и обвинять человека в чём то, не зная его, тоже не красиво.

А эт не про Вас.

Так и я не про себя.

1. А чья комплектация ( дв.+ транс) разработчика вентиляшки или её поставщика.
2. В доки, как-то не нашел требования по ограничениям на подключаемые дв.

Транс системайровский, а вот до движков не могу добраться (за гипс зашиты), но по словам заказчика, вентиляторы корффовские.

Причина редактирования: *

[Alexander_I]

А что, ужель так хороши эти трехфазные трансформаторы? Что, сильно выигрывают в цене по сравнению с частотниками? Или в плане эксплуатации дюже хороши, что нужно с ними морочить голову?

Сообщение отредактировал Alexander_I - 16.11.2011, 16:51

[Михаил_PLC]

А что, ужель так хороши эти трехфазные трансформаторы? Что, сильно выигрывают в цене по сравнению с частотниками? Или в плане эксплуатации дюже хороши, что нужно с ними морочить голову?

У них много плюсов по сравнению с частотниками. Не нужен дорогой экранированный кабель, нет особых ограничений по удалённости от вентилятора, не требует выезд квалифицированного персонала для пуско-наладки. В эксплуатации для простого человека в разы проще.
Минусов тоже достаточно.

[inovator]

А что, ужель так хороши эти трехфазные трансформаторы? Что, сильно выигрывают в цене по сравнению с частотниками? Или в плане эксплуатации дюже хороши, что нужно с ними морочить голову?

Да я бы не сказал. По цене многие подороже будут, габариты и вес тоже не маленькие. А голову морочу, потому что поставили перед фактом.

[Lex]

To inovator

Ну ведь детский сад опять!
Неужели сложно сузить поле поиска проблем?
1. Системы раньше работали (неделю, месяц, год...) и "вдруг сломались"?
Или только процедура запуска вновь смонтированных систем?
Как определили наличие проблемы?
2. Какие вентиляторы подключены (по факту и (или) по проекту) ?
3. Используются все пять скоростей или несколько?
Как переключаются - вручную или автоматически?

По поводу ограничения применения.
В описании на сами трансы - нет.
В описаниях на вентиляторы - есть.
Одно из общеупотребительных названий двигателей,
которые могут управляться напряжением -
двигатели с внешним ротором.

[Buharick]

To inovator

Ну ведь детский сад опять!
Неужели сложно сузить поле поиска проблем?
1. Системы раньше работали (неделю, месяц, год...) и "вдруг сломались"?
Или только процедура запуска вновь смонтированных систем?
+1
Одно из общеупотребительных названий двигателей,
которые могут управляться напряжением -
двигатели с внешним ротором.

Последний раз мацал такой дв. давно, на 3-х тонной тали, но там кибениматика лебедки рулит.
Если есть под рукой ссылка про обоснование Вашего текста, сбросте. Спасибо.

ЗЫ. Извините, что со своим "колом" влез в пост.

[inovator]

To inovator

Ну ведь детский сад опять!
Неужели сложно сузить поле поиска проблем?
1. Системы раньше работали (неделю, месяц, год...) и "вдруг сломались"?
Или только процедура запуска вновь смонтированных систем?
Как определили наличие проблемы?
2. Какие вентиляторы подключены (по факту и (или) по проекту) ?
3. Используются все пять скоростей или несколько?
Как переключаются - вручную или автоматически?

Здание перешло от одного владельца к другому. И уж потом там появился я.
1. Работали ли раньше системы прежний владелец не знает. Судя по всему да.
2. Какие вентиляторы ?
По факту не определить (нет доступа), да и проекта нет.
3. Сейчас системы ни как не используются (так как не работают). Как использовались раньше не известно.
Вот такой вот детский сад.

[inovator]

To inovator

Ну ведь детский сад опять!
Неужели сложно сузить поле поиска проблем?
1. Системы раньше работали (неделю, месяц, год...) и "вдруг сломались"?
Или только процедура запуска вновь смонтированных систем?
Как определили наличие проблемы?
2. Какие вентиляторы подключены (по факту и (или) по проекту) ?
3. Используются все пять скоростей или несколько?
Как переключаются - вручную или автоматически?

Здание перешло от одного владельца к другому. И уж потом там появился я.
1. Работали ли раньше системы прежний владелец не знает. Судя по всему да.
2. Какие вентиляторы ?
По факту не определить (нет доступа), да и проекта нет.
3. Сейчас системы ни как не используются (так как не работают). Как использовались раньше не известно.
Вот такой вот детский сад.

[Lex]

Здание перешло от одного владельца к другому. И уж потом там появился я.
1. Работали ли раньше системы прежний владелец не знает. Судя по всему да.
2. Какие вентиляторы ?
По факту не определить (нет доступа), да и проекта нет.
3. Сейчас системы ни как не используются (так как не работают). Как использовались раньше не известно.
Вот такой вот детский сад.

Ну вот. уже лучше
1. С бОльшей долей вероятности предлагаю предположить, что НЕ работали.
Это упростит поиск решения (ИМХО).
2. Идентифицировать вентиляторы ПРИДЕТСЯ. Хотя бы один (из гудящих).
Потому что гудят и не работают ОНИ. И не факт, что причина в трансах.
Изыскивайте способы. Если заказчик хочет, чтобы работало - пусть вскрывает потолок.
Сделать потом ревизионный люк сейчас не проблема.
Если конечно не дизайн....
3. А что хочет заказчик? Чтоб работали или нет?
Если дело в цене вопроса, то хотя бы на одном надо определить причину.