Проект жилого дома ОВ, ВК, прошу проверки, критики |
|
|
|
15.11.2011, 11:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 15.11.2011
Из: Томск
Пользователь №: 129300

|
Всем добрый день! В файле находится проект ОВ жилого дома - готовый + ВК - еще недоделанный. Запарка со спецификацией по ВК. Этот раздел делаю первый раз в жизни.
|
|
|
|
|
15.11.2011, 13:39
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
Чертежи выполнены в AutoCAD2010. Автор, советую пересохранить в более ранних версиях.
|
|
|
|
|
15.11.2011, 13:50
|
медвежатина
Группа: Участники форума
Сообщений: 1302
Регистрация: 4.12.2009
Из: против разбазаривания НЕВОЗОБНОВЛЯЕМЫХ природных ресурсов
Пользователь №: 41817

|
Пользуйтесь лёгким ACME конвертером переводящим из 2010-х версий а то одному кто-то мешает проектировать по нормам, другие показывают свою слабость... думаю модераторы обязаны озаботиться проблемой перевода и разместить ссылку на ACME с официального сайта...
Сообщение отредактировал Медведица - 15.11.2011, 13:53
|
|
|
|
|
15.11.2011, 17:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1664
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079

|
Посмотрел бегло по ВК: 1) Заполните таблицу основных показателей по ВК. Форма таблицы не такая. 2)В общих указаниях нет ТУ, материалов труб по В1, Т3, Т4, марка счетчика. 3) У водомерного узла есть условное обозначение на планах. 4) ПЛК-? 5) Водомерный узел должен с обводной линией. Зачем манометров 3 (!!!!!!) штуки???  Спускник после счетчика. Посмотрите типовую серию на водомерные узлы. Ужасно вообщем. 6) Изоляция на В1, Т3, Т4 не показана на схемах. 7) На аксонометрии К1 не хватает отметок, уклонов. Почитайте п. 17.6, 17.8 СНиП 2.04.01-85*. 8) Нарисовано как-то все в одном слое.
|
|
|
|
|
16.11.2011, 4:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 15.11.2011
Из: Томск
Пользователь №: 129300

|
Все, что есть придумывала не сама - дали проект, прошедший экспертизу, для примера. У меня все тоже самое. Начальник настаивает на том, чтобы все было так же - боится, что мои самоделки не пройдут экспертизу, а ему проблемы не нужны...Понимаю, что так нельзя, но начальник всегда прав...За критику спасибо!! А что на счет слоев...не могу я к ним привыкнуть, постоянно забываю))) А что такое ПЛК?
Сообщение отредактировал elena@elena - 16.11.2011, 4:28
|
|
|
|
|
16.11.2011, 6:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1664
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079

|
ПЛК-п. 10.7 СНиП 2.04.01-85 хозяйственно- питьевая канализация позабавила) Ну раз так, а какой смысл смотреть, если вы не исправляете. Сдавайте смело, экспертизу пройдет  . Без полотенцесушителей в ванных комнатах
Сообщение отредактировал aminopower - 16.11.2011, 6:22
|
|
|
|
|
16.11.2011, 7:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 15.11.2011
Из: Томск
Пользователь №: 129300

|
смысл проверки в том, чтобы в дальнейшем, работая самостоятельно, а не по чьим-то проектам, я не совершала подобных ошибок))) а полотенцесушители есть, только на плане не указаны, но указан стояк для них...их нужно изображать чтоли?
|
|
|
|
|
16.11.2011, 8:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1664
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079

|
Да, на планах покажите. Должны быть краны для отключения в летний период, вешать их стараются на Т3. Обо всем этом в п. 5.6 СНиП 2.04.01-85*.
Сообщение отредактировал aminopower - 16.11.2011, 8:06
|
|
|
|
|
16.11.2011, 9:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 15.11.2011
Из: Томск
Пользователь №: 129300

|
Спасибо большое!
|
|
|
|
|
16.11.2011, 10:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 151
Регистрация: 19.6.2005
Пользователь №: 882

|
По отоплению:
1. Зачем на стояках дублирование отключающей арматуры?
2. Каким образом вы защищаете магистраль в подвале , если подвал не отапливается? Примененная изоляция недостаточна для защиты трубопроводов
3. Прохождение магистрали через электрощитовую запрещено, тем более устанавливать там отключающую арматуру на стояке
4. Не указаны настройки на терморегуляторах
5. Не понятна установка насосов на подаче и обратке (мало исходных данных)
По вентиляции:
По моему мнению, работать она не будет- слишком длинные горизонтальные участки, давления вентилятора явно не хватит.
При работе одновременно 2-х вентиляторов вероятность претекания воздуха в соседнюю квартиру больше, чем он пойдет на верх.
|
|
|
|
|
16.11.2011, 10:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 15.11.2011
Из: Томск
Пользователь №: 129300

|
Спасибо! а есть пример подобного проекта? очень хотелось бы посмотреть))) я как можно сделать магистраль короче в этом случае?
|
|
|
|
|
16.11.2011, 10:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 151
Регистрация: 19.6.2005
Пользователь №: 882

|
Просчитайте толщину теплоизоляции для трубопроводов в подвале, а лучше выполните отопление подвала хотя бы на +5 ведь там еще наверняка и канализация проходит, как ее будете спасать, чтоб не замерзла?
|
|
|
|
|
16.11.2011, 10:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 15.11.2011
Из: Томск
Пользователь №: 129300

|
Отвечаю согласно п.п. Отопление: 1. Я может чего-то не понимаю  Дублирование отключающей арматуры - где? 2. Магистраль защитим - только чем тогда лучше это сделать? 3. Обведу минуя электрощитовую. Чем руководствоваться? 4. Что за настройки? Я раньше такого не видела, чтоб писали это. 5. Про ТП вообще ничего не понимаю - делала по примеру. Никакие документы мой ум не просветили. Не понимаю я эту теорию... Вентиляция: 1. См. сообщение ранее 2. Я поставила вентиляторы с обратными клапанами. Не поможет? И как тогда бороться? Не хочется канал из каждой квартиры отдельно выводить...
|
|
|
|
|
16.11.2011, 10:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 411
Регистрация: 15.9.2010
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 72190

|
от унитазов труба по 100 должна быть.
|
|
|
|
|
16.11.2011, 10:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 15.11.2011
Из: Томск
Пользователь №: 129300

|
Совсем забыла про это! Спасибо!
|
|
|
|
|
16.11.2011, 10:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 151
Регистрация: 19.6.2005
Пользователь №: 882

|
Сами клапаны автоматические являются не только регулирующими, но и запорными, зачем ставить еще EAGLE? Изоляцию надо считать лучше негорючую, типа ROCKWOOL, по насосам - ставите на подаче и обратке - зачем?
|
|
|
|
|
16.11.2011, 10:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 15.11.2011
Из: Томск
Пользователь №: 129300

|
По арматуре понятно. С изоляцией разберусь. А насос на обратке мне тоже непонятно для чего, но раз проект, по которому я делала, прошел экспертизу, я подумала, что так надо, может быть...Хотя для чего?
Изоляция - " теплоизоляция цилиндрами минераловатными алюминиевой фольгой толщиной 50 мм" ?
|
|
|
|
|
16.11.2011, 11:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 15.11.2011
Из: Томск
Пользователь №: 129300

|
Про длину магистрали тоже понятно, просто не хотелось, чтобы на крыше было много зонтов...
|
|
|
|
|
16.11.2011, 11:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 151
Регистрация: 19.6.2005
Пользователь №: 882

|
По изоляции - толщина ее считается, и не факт, что 50 пройдет. По насосам - однозначно так копировать ТП нельзя - у каждого жилого дома свои потери в сети отопления и свои давления на вводе, поэтому и не могу ничего тут подсказать. я бы настояла на отоплении в подвале - как будет канализация подогреваться при -40?! Вентиляцию надо делать отдельными каналами
|
|
|
|
|
16.11.2011, 11:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 15.11.2011
Из: Томск
Пользователь №: 129300

|
Все ясно. Кроме одного - как узнать сколько радиаторов надо, чтобы температура в подвале была плюсовой? Я таких расчетов не знаю...
Хотелось бы все-таки получить ответы на эти вопросы: Отопление: 3. Обведу минуя электрощитовую. Чем руководствоваться? 4. Что за настройки? Я раньше такого не видела, чтоб писали это. Вентиляция: 2. Я поставила вентиляторы с обратными клапанами. Не поможет? И как тогда бороться? Не хочется канал из каждой квартиры отдельно выводить...
Что касается теплопотерь - 34833 Вт, Рпр - 5,0 кгс/см2, Робр - 4,2 кгс/см2. Что-нибудь можно сказать по поводу насоса по этим данным?
Торможу) Вопрос про вентиляцию отпал)
|
|
|
|
|
16.11.2011, 11:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 151
Регистрация: 19.6.2005
Пользователь №: 882

|
1. п. 6.4.2 СНиП 41-01-2003 - это по поводу электрощитовой
2. Настройки на терморегуляторах - когда будут монтировать систему , надо выставить заданные настройки по ним, которые у вас получились при расчете
3. По подвалу надо посчитать теплопотери в подвале, и подобрать соответственно на них радиаторы
4. По насосу - надо знать , какое давление на вводе теплосети, какая статика в доме ну и потери в узле учесть
|
|
|
|
|
16.11.2011, 14:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 15.11.2011
Из: Томск
Пользователь №: 129300

|
спасибо
Сообщение отредактировал elena@elena - 16.11.2011, 14:32
|
|
|
|
|
16.11.2011, 20:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 114
Регистрация: 7.8.2008
Из: Казахстан
Пользователь №: 21341

|
1.Тепловая нагрузка на систему отопления явно занижена, не может быть, что при вашей расчетной зимней температуре наружного воздуха помещение площадью в 40,36 м2 отапливалось 4 секциями радиатора. У вас удельная тепловая нагрузка системы отопления 26 Вт/м2, не боитесь?
2.Система отопления лестничной клетки отсутствует.
3. Шаровый кран на стояке под автоматическими балансирами я бы оставил, для того,чтобы в случае надобности опорожнения стояков перекрывать их этими кранами, а балансиры не трогать, для того,чтобы сохранить преднастройку.
4. Оси 1-2 Б-Г (кухня, с/у). На основании чего вы решили не отапливать помещения, которые имеют наружные ограждающие конструкции? Как будете поддерживать в них нормируемую температуру???
5.Зачем к концевому стояку Ду=15 мм (Ст.1,1а, Ст.12,12а) подводить магистраль Ду=32,25? (смотрите аксонометрию). Да и в целом бардак с диаметрами, на схеме свои, на аксонометрии другие, приведите все в порядок, это же в конце концов рабочий проект.
6.Насосы на Т1 в ИТП установлены не верно, они будут качать в обратную сторону
7.Спускник на вводе в ИТП на обратном трубопроводе тепловой сети установлен до входной задвижки. Ваша теплоснабжающая организация разрешает бесконтрольный сброс теплоносителя в обход системы учета?
|
|
|
|
|
17.11.2011, 11:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 15.11.2011
Из: Томск
Пользователь №: 129300

|
Очень ценные замечания! Спасибо большое!!!
|
|
|
|
|
17.11.2011, 12:01
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 26.11.2010
Пользователь №: 82998

|
Цитата(elena@elena @ 16.11.2011, 11:30)  Отвечаю согласно п.п. Отопление: 1. Я может чего-то не понимаю  Дублирование отключающей арматуры - где? 2. Магистраль защитим - только чем тогда лучше это сделать? 3. Обведу минуя электрощитовую. Чем руководствоваться? 4. Что за настройки? Я раньше такого не видела, чтоб писали это. 5. Про ТП вообще ничего не понимаю - делала по примеру. Никакие документы мой ум не просветили. Не понимаю я эту теорию... Вентиляция: 1. См. сообщение ранее 2. Я поставила вентиляторы с обратными клапанами. Не поможет? И как тогда бороться? Не хочется канал из каждой квартиры отдельно выводить... Согласно СП 54.13330.2011 п. 9.7 Воздух из помещений, в которых могут выделяться вредные вещества или неприятные запахи, должен удаляться непосредственно наружу и не попадать в другие помещения здания, в том числе через вентиляционные каналы. Предлагаю все таки сделать каналы из каждой квартиры.
|
|
|
|
|
17.11.2011, 12:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 15.11.2011
Из: Томск
Пользователь №: 129300

|
Да простит меня архитектор этого дома! Буду делать отдельные...тогда зачем вообще придумали эти вентиляторы с обратными клапанами, если они не работают!???
|
|
|
|
|
17.11.2011, 14:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 923
Регистрация: 7.7.2010
Из: г. Киров
Пользователь №: 63912

|
Вентиляторы с обратными клапанами предусмотрены потому что кухни-ниши нельзя оставлять без механической вентиляции. СП 54.13330.2011 Приложение Б п 3.6. Если отсутствуют обратные клапаны будет переток воздуха в другие помещения. Так же потом туда можно впиндюрить вытяжку. Если вы будете делать каналы отдельно из квартиры а потом обьединять на чердаке в один имхо смысла нет. Делайте уж тогда как было. Вот только вентилятор получается все время работает?
|
|
|
|
|
17.11.2011, 14:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 15.11.2011
Из: Томск
Пользователь №: 129300

|
Теперь я уже собираюсь выводить каналы не только отдельно из каждого помещения, но и на кровлю, не объединяя их на чердаке.
|
|
|
|
|
17.11.2011, 14:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 923
Регистрация: 7.7.2010
Из: г. Киров
Пользователь №: 63912

|
Все дошло все время работают. Еще вот какой вопрос у вас вентиляторы стоят, вытяжка постоянная а приточный воздух откуда берется. Вы бы хоть какие клапаны переточные заложили в окна, типа EHA. Посадите комнаты на разряжение и с вестибюля потянет через дверь, а то и вообще работать не будет. Приточный воздух тоже надо в тепловом балансе учесть. Где он нагреваться будет?
|
|
|
|
|
17.11.2011, 14:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 15.11.2011
Из: Томск
Пользователь №: 129300

|
Приточка через инфильтрацию
И вытяжка не постоянная, так как вентиляторы с электроприводом - включаются по надобности
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|