Колено на горизонтальной разводке к радиатору Опции

[h-flow]

Всем привет!

5-этажка, двухтрубная система, подача снизу. Материал стояков - армированный полиэтилен (кажется). Квартира на 2-м этаже. К радиаторам подводка горизонтальная. На подводке есть вентили.

Планируем заменить радиаторы на стальные, с горизонтальной подводкой, но у него трубы на разном уровне, подача на 30 см выше.

Управляющая компания говорит, что если сделать колено, то греть в полную силу радиаторы не будут (типа проверено опытом соседей). Опять же стояк сливать не желают категорически, чтобы перенести врезку. Только после 15 апреля.
Если бы убеждали что плохо и предлагали сделать врезку в стояк, мотив понятен - деньги за слив стояка, за теплоноситель, за материалы, за работу. Так ведь не хотят делать! Говорят "категорическое нет" и даже цен не называют!

Вопросы:

- на самом деле 30см так критичны, если вода потом поднимается еще на 3 этажа?

- если сделать колено под углом 45 градусов, а не 90. Будет лучше греть?

- если радиатор немного опустить вниз и сделать одно колено немного вниз, другое вверх, это что-то даст?

Заранее благодарю.

[h-flow]

Всем привет!

5-этажка, двухтрубная система, подача снизу. Материал стояков - армированный полиэтилен (кажется). Квартира на 2-м этаже. К радиаторам подводка горизонтальная. На подводке есть вентили.

Планируем заменить радиаторы на стальные, с горизонтальной подводкой, но у него трубы на разном уровне, подача на 30 см выше.

Управляющая компания говорит, что если сделать колено, то греть в полную силу радиаторы не будут (типа проверено опытом соседей). Опять же стояк сливать не желают категорически, чтобы перенести врезку. Только после 15 апреля.
Если бы убеждали что плохо и предлагали сделать врезку в стояк, мотив понятен - деньги за слив стояка, за теплоноситель, за материалы, за работу. Так ведь не хотят делать! Говорят "категорическое нет" и даже цен не называют!

Вопросы:

- на самом деле 30см так критичны, если вода потом поднимается еще на 3 этажа?

- если сделать колено под углом 45 градусов, а не 90. Будет лучше греть?

- если радиатор немного опустить вниз и сделать одно колено немного вниз, другое вверх, это что-то даст?

Заранее благодарю.

[l-nikolaev]

Если система двухтрубка (т.е. на каждом этаже, подходящие трубы к радиатору приварены к РАЗНЫМ трубам стояка, (подаче и обратке, соответственно)), то установка 2-х колен по 90 гр. с увеличением трассы на 1-2 метра роли не играла. т.е. делайте, протянет. колено лучше сделать на подающей трубе. возможно будет чаще завоздушивать радиатор.

[h-flow]

Спасибо за ответ.

Система двухтрубная, это было написано в первом предложении. Трасса увеличится не на 1-2 метра, а на 30 см (вверх).
Колено планируется ставить как раз на подающую трубу.

Так почему же управляющая компания говорит, что если сделать колено, то греть в полную силу радиаторы не будут?

[Машинист]

Так почему же управляющая компания говорит, что если сделать колено, то греть в полную силу радиаторы не будут

1 Вариант, глобальный: Вам надо сменить управляющую компанию. В вашей окопались как минимум - бездельники, как максимум - жулики и воры.
2 Вариант, локальный. Вам надо говорить не с "управляющей компанией", а с конкретным её специалистом. Фэйсом об тэйбл, шаг за шагом, доказывать, что верблюд он, а не вы, и постепенно склонять к тому, чтобы сделать как вам нужно.
3 Вариант, нелегальный. Вам надо найти слесаря толкового, желательно из числа тех, кто ранее обслуживал ваши дома, и адекватно заплатив ему, получить желаемое миную интересы управляющей компании.
При условии что он найдется, и он толковый, третий вариант - наилучший.

Сообщение отредактировал Машинист - 15.11.2011, 20:01

[h-flow]

Может быть есть формула по которой можно рассчитать потерю давления, чтобы не "фейсом", а листком с расчетом стукнуть по "тейблу". Все-таки здесь форум специалистов по отоплению, а не по "фейслифтингу"

Сообщение отредактировал h-flow - 15.11.2011, 20:09

[Машинист]

Нужно сложить КМС (коэффициенты местных сопротивлений) с коленами и без них, чтобы определить разницу потерь давления после и до переделки, и в процентах увидеть, что разница невелика. Вам нужен справочник по отоплению, откуда можно взять и раскурить гидравлический расчет. Я курить бросил, недели три уж как. И гидравлику считать ненавижу с гораздо более ранних времен.
Но она есть в итоге, эта разница, и управляющая компания опасается что из-за вас потом придется всю систему балансировать (о это страшное слово)

А вот почему не слить стояк и не перевариться - это мне уже недоступно мозгу.

[h-flow]

Большое спасибо. Может быть помните, у колена 45 град. сопротивление меньше чем у 90 град.? В смысле значительно меньше или примерно такое же.

Сообщение отредактировал h-flow - 15.11.2011, 21:05

[jota]

Уверены что двухтрубная?
Две трубы это ещё не значит двухтрубная, Радиатор должен при 2 трубной подключаться к обоим трубам, при однотрубной - к одной. Если однотрубная, два колена и подъём могут иметь значение.... при двухтрубной значения не имеет.

[Машинист]

Большое спасибо. Может быть помните, у колена 45 град. сопротивление меньше чем у 90 град.? В смысле значительно меньше или примерно такое же.

Вы какой трубой подводку хотите делать?
Если это плавные гибы из металлопласта будут - ими пренебречь можно.
А по КМС для 45 и 90 - табличку смотрите, в левой части внизу:


Сообщение отредактировал Машинист - 16.11.2011, 9:43

[XaXoL]

Выложите фото, колено сильно большой роли не сыграет. у какого из радиаторов шире меж центровое расстояние, если у старого то ваш кран маевского получится не самой высокой точкой в горизонтальной ветке что может вызвать определенные осложнения с воздухом.

Компания правильно поступает что не дает курочить стояк во время отопительного сезона.

Провертье правильно ли подобран радиатор.

И если система окажеться однотрубной то не очень хорошо в одной системе иметь радиаторы разного типа, на одном контуре.

[h-flow]

To: Машинист

Большое спасибо! Разницу сопротивления отводов 45 и 90 градусов вижу. Интересно, что у Ду15 при скорости 0,025 м/с сопротивление 45гр. - 3,2; 90гр. - 5. А при скорости 0,05 м/с сопротивление 45гр. - 1,5; 90гр. - 1,6.

Во втором случае разница совсем невелика. А на более высоких скоростях она снова появляется.

-------

Материал труб - армированный (может быть стекловолокном?) пластик, толщина стенки не менее 3-х мм.

Сегодня вечером обошли соседей. Двоих нет, одни не против, еще одни тоже хотят менять радиаторы. Будем пытаться сделать переврезку организованно и сообща.