Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> качество воды на полив территории
Nasttya
сообщение 17.11.2011, 1:16
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 219
Регистрация: 23.1.2008
Пользователь №: 14752



Коллеги, подскажите, есть ли в нормативах указание, что на полив территории нужно использовать воду непитьевого качества? Ситуация такая: есть производственное здание, в нём проходят 2 сети: питьевой водопровод и совмещённый производственно-противопожарный водопровод. Наружные поливочные краны у меня запитаны от питьевого, а эксперт настаивает на подключение их к производственному.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 17.11.2011, 6:34
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 20593
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Nasttya @ 17.11.2011, 3:16) *
Коллеги, подскажите, есть ли в нормативах указание, что на полив территории нужно использовать воду непитьевого качества? Ситуация такая: есть производственное здание, в нём проходят 2 сети: питьевой водопровод и совмещённый производственно-противопожарный водопровод. Наружные поливочные краны у меня запитаны от питьевого, а эксперт настаивает на подключение их к производственному.

Таких нормативов не встречал
Вот что говорит наш родной СНиП 2.04.01-85*:
Цитата
10.7. На внутреннем водопроводе необходимо предусматривать на каждые 60—70 м периметра здания по одному поливочному крану, размещаемому в коверах около зданий или в нишах наружных стен зданий.

Примечание. Для зданий, расположенных в климатических подрайонах IА, IБ и IГ, а также на территории промышленных предприятий установку поливочных кранов следует предусматривать в зависимости от степени благоустройства, наличия зеленых насаждений и других местных условий, а также способа полива.

данные требования эксперта логичны в следующем случае:
В здание (или на территорию предприятия) вся вода приходит не питьевого качества, затем на локальной очистке часть воды доводится до питьевого качества и поступает в хоз-питьевой водопровод, а остальное в производственно-противопожарный. В данном случае я бы то же подключил поливочные краны к производствено-противопожарному-зачем предприятию чистить воду на полив территории (читай тратить время и НЕМАЛЫЕ деньги на очистку воды для полива территории).
Это Ваша ситуация или нет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 17.11.2011, 7:32
Сообщение #3


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Требования эксперта логичны в любом случае. Зачем лить дорогую питьевую, если есть техническая
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasttya
сообщение 17.11.2011, 9:06
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 219
Регистрация: 23.1.2008
Пользователь №: 14752



Моя ситуация: в здание приходит два водопровода от разных, но существующих сетей предприятия
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 17.11.2011, 10:15
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 20593
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Nasttya @ 17.11.2011, 11:06) *
Моя ситуация: в здание приходит два водопровода от разных, но существующих сетей предприятия

В любом случае лучше переставьте краны на технологический водопровод.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasttya
сообщение 17.11.2011, 11:10
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 219
Регистрация: 23.1.2008
Пользователь №: 14752



ну а если представить такую ситуацию: вот лето, жара, идёт мимо здания рабочий, захотелось попить. Смотрит, крник торчит, открывает, начинает пить, а там водица из болотца....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zem
сообщение 17.11.2011, 11:54
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 857
Регистрация: 18.6.2007
Из: Крым
Пользователь №: 9559



"Не пей, братец Иванушка, из лужи, козленочком станешь.Не послушался братец......"

Есть еще ведомственные нормы на качество технической воды для предприятий и требования бывают разные, а есть указания на возможное использование очищенных промстоков на противопожарные цели, а также на полив дорог и зеленых насаждений, в частности для нефтебаз ….

Сообщение отредактировал zem - 17.11.2011, 11:55
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasttya
сообщение 17.11.2011, 12:27
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 219
Регистрация: 23.1.2008
Пользователь №: 14752



Про козлёночка - это точно, сама хотела так написать...на данном предприятии производственная вода - это речная вода без какой-либо дополнительной подготовки
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 17.11.2011, 12:49
Сообщение #9


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(alexandrpjatkov @ 17.11.2011, 7:34) *
Таких нормативов не встречал
Вот что говорит наш родной СНиП 2.04.01-85*

А причем тут СНиП по внутрянке, если речь о поливе территории? wink.gif Смотрите "наружный":
Цитата
1.3. Качество воды, подаваемой на хозяйственно-питьевые нужды, должно соответствовать требованиям ГОСТ 2874-82.
......
......
Качество воды на поливку из самостоятельного поливочного водопровода или из сетей производственного водопровода должно удовлетворять санитарно-гигиеническим и агротехническим требованиям.

А это значит, что должно быть соответствие СанПиН, как минимум обеззараживание
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 17.11.2011, 14:43
Сообщение #10


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



А еще в том же пункте СНиПа абзацем выше:
"Качество воды, подаваемой на производственные нужды, должно соответствовать технологическим требованиям с учетом его влияния на выпускаемую продукцию и обеспечения надлежащих санитарно-гигиенических условий для обслуживающего персонала."
Цитата(andrey R @ 17.11.2011, 12:49) *
А это значит, что должно быть соответствие СанПиН, как минимум обеззараживание

Логично? Т.е. техническая вода априори должна удовлетворять санитарно-гигиеническим требованиям, таким образом можно брать ее на полив, ну без учета агротехники конечно smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 17.11.2011, 15:41
Сообщение #11


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Dmitry_vk @ 17.11.2011, 15:43) *
Логично? Т.е. техническая вода априори должна удовлетворять санитарно-гигиеническим требованиям, таким образом можно брать ее на полив, ну без учета агротехники конечно smile.gif

Есть еще МУ 2.1.5.1183-03
Цитата
Настоящие Методические указания устанавливают требования к
организации и осуществлению санитарно-эпидемиологического надзора за
использованием воды в системах технического водоснабжения промышленных
предприятий

Техническая вода - она разная smile.gif
Кроме санитарно-гигиенических, есть еще и другие параметры, подлежащие нормированию. Токсикологические, к примеру
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 17.11.2011, 15:52
Сообщение #12


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(andrey R @ 17.11.2011, 15:41) *
Техническая вода - она разная smile.gif

Абсолютно согласен. Но на пожаротушение вряд ли идет токсичная вода rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 17.11.2011, 15:58
Сообщение #13


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Dmitry_vk @ 17.11.2011, 16:52) *
на пожаротушение вряд ли идет токсичная вода rolleyes.gif

Мы ж вроде за полив гутарим, причем тут пожар?
Пожар - это ЧП, тушат и пеной и спецсредствами, далеко не полезными для здоровья. Полив - рутина, тут требования жестче, что абсолютно правильно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 17.11.2011, 16:04
Сообщение #14


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(Nasttya @ 17.11.2011, 1:16) *
2 сети: питьевой водопровод и совмещённый производственно-противопожарный водопровод.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 17.11.2011, 16:14
Сообщение #15


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Хм-м... smile.gif
Вот это вот любопытнее, сразу не заметил
Цитата(Nasttya @ 17.11.2011, 2:16) *
Наружные поливочные краны у меня запитаны от питьевого, а эксперт настаивает на подключение их к производственному.

Если производственный, то МУ должны соблюдаться. Если совмещенный - неоправданные расходы на обеспечение не нужного при пожаре качества воды в системе
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 17.11.2011, 16:36
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 20593
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(andrey R @ 17.11.2011, 15:49) *
А причем тут СНиП по внутрянке, если речь о поливе территории? wink.gif Смотрите "наружный":

Вообще то поливочные краны к внутрянке относятся.... И следовательно на них распространяются нормы по внутрянке. Возможно ваши цитаты и относятся кт про самостоятельному поливочному водопроводу?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 17.11.2011, 18:28
Сообщение #17


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Какие такие "нормы по внутрянке"? Которых Вы не нашли? wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
raivola
сообщение 13.6.2013, 9:40
Сообщение #18





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 10.6.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 60667



в продолжение темы

ситуация: коттеджная застройка на берегу озера.
предполагается организовать водозабор с целью подачи воды для полива территории застройки.
есть данные протокола лабораторных исследований качества воды.

вопрос: какие требования выставляются к качеству воды для полива территории жилой застройки?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 13.6.2013, 12:31
Сообщение #19


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(zem @ 17.11.2011, 12:54) *
"Не пей, братец Иванушка, из лужи, козленочком станешь......."

))))) гениально! народная мудрость плохому не научит))))

А как быть с тем, что когда рядом с населённым пунктом есть водоём, то полив спецтехникой (автодороги , цветники) рекомендуют осуществлять из него?

Сообщение отредактировал Водяной - 13.6.2013, 12:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
raivola
сообщение 13.6.2013, 12:39
Сообщение #20





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 10.6.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 60667



Цитата(Водяной @ 13.6.2013, 13:31) *
А как быть с тем, что когда рядом с населённым пунктом есть водоём, то полив спецтехникой (автодороги , цветники) рекомендуют осуществлять из него?


не подскажете норматив, в котором прописаны данные рекомендации?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 13.6.2013, 13:51
Сообщение #21


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Искать неохота...

Наполнение цистерны водой осуществляется от пожарных гидрантов, для чего машины снабжаются наполнительными трубами, к которым присоединяется рукав, подающий воду от гидранта. Для наполнения цистерны из водоемов имеется всасывающий и распределительный трубопровод, а также заборная труба. Между наполнительной трубой и цистерной установлена задвижка. Для первоначального заполнения насоса имеется газоструйный вакуум-аппарат.

Вот ещё
http://www.smolnews.ru/news/127839

Сообщение отредактировал Водяной - 13.6.2013, 13:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 13.6.2013, 14:24
Сообщение #22


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(raivola @ 13.6.2013, 12:39) *
не подскажете норматив, в котором прописаны данные рекомендации?

Обычно это решение местных властей согласованное с местной СЭС.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
raivola
сообщение 14.6.2013, 10:26
Сообщение #23





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 10.6.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 60667



Цитата(Водяной @ 13.6.2013, 14:51) *
Искать неохота...

Наполнение цистерны водой осуществляется от пожарных гидрантов, для чего машины снабжаются наполнительными трубами, к которым присоединяется рукав, подающий воду от гидранта. Для наполнения цистерны из водоемов имеется всасывающий и распределительный трубопровод, а также заборная труба. Между наполнительной трубой и цистерной установлена задвижка. Для первоначального заполнения насоса имеется газоструйный вакуум-аппарат.

Вот ещё
http://www.smolnews.ru/news/127839



у меня вопрос все-таки по поводу требований к качеству воды для полива. то, как это сделать, вопросов нет.
просто я перерыл СанПиНы, не нашел
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fantomas_1954
сообщение 14.6.2013, 10:41
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 698
Регистрация: 24.10.2011
Из: Москва
Пользователь №: 126566



Требований особых нет, в Краснопресненском парке, что между ЦМТ и КВК, воду на поливочный водопровод брали из Москвы реки, в Царицынском парке- от города. Если у Вас город- требуйте ТУ и ТЗ, если загород, то по местным условиям...)) Но ТЗ от заказчика я бы испросил по любому!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
raivola
сообщение 14.6.2013, 10:43
Сообщение #25





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 10.6.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 60667



ТЗ есть, анализы воды есть.
водоподготовка - по необходимости
то бишь мы должны оценить необходимость очистки до нормативов
вопрос - до каких? тогда и будет понятен состав оборудования
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 14.6.2013, 11:24
Сообщение #26


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(raivola @ 14.6.2013, 11:43) *
ТЗ есть, анализы воды есть.
водоподготовка - по необходимости
то бишь мы должны оценить необходимость очистки до нормативов
вопрос - до каких? тогда и будет понятен состав оборудования

ищите в агронормах...к качеству поливальной воды свои требования....с обеззараживанием, конечно, вопрос интересный...поливать хлорированной водой - это странно...но и обратная сторона есть надо признать...
а из водоёмов берут, я думаю, если они соответствуют нормативам...если , к примеру, найдена палочка, то и купаться запрещено и воду брать на полив соответственно...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 14.6.2013, 13:02
Сообщение #27


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(raivola @ 14.6.2013, 10:43) *
ТЗ есть, анализы воды есть.
водоподготовка - по необходимости
то бишь мы должны оценить необходимость очистки до нормативов
вопрос - до каких? тогда и будет понятен состав оборудования

да нет там нормативов, без очистки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fantomas_1954
сообщение 14.6.2013, 14:21
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 698
Регистрация: 24.10.2011
Из: Москва
Пользователь №: 126566



Цитата(Водяной @ 14.6.2013, 12:24) *
...если , к примеру, найдена палочка, то и купаться запрещено и воду брать на полив соответственно...

Так Вы уточните, Вам поливать или купаться...wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
raivola
сообщение 14.6.2013, 14:28
Сообщение #29





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 10.6.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 60667



Цитата(fantomas_1954 @ 14.6.2013, 15:21) *
Так Вы уточните, Вам поливать или купаться...wink.gif


полив территории
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 14.6.2013, 16:31
Сообщение #30


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Водяной @ 14.6.2013, 11:24) *
примеру, найдена палочка, то и купаться запрещено и воду брать на полив соответственно...

Купаться может быть запрещено, а полив разрешён - это СЭС решает. ПДК как для водоёмов культурно-бытового использования, ИМХО, достаточно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 31.7.2025, 5:58
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных