Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
3 страниц V  < 1 2 3  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Верхняя часть вытяжного стояка
voda11
сообщение 11.1.2012, 16:46
Сообщение #61





Группа: Участники форума
Сообщений: 175
Регистрация: 25.3.2011
Из: Россия)
Пользователь №: 100089



Цитата(Serg Ivanov @ 11.1.2012, 17:41) *
7.11 Узлы пересечения кабелями и трубопроводами ограждающих конструкций с нормируемой огнестойкостью и пожарной опасностью не должны снижать требуемых пожарно-технических показателей конструкций.
СНиП 21-01-97


Т.е. требовать заделку шахты между этажами и потом на каждом этаже под потолок ставить противопожарную муфту. Так?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 11.1.2012, 16:49
Сообщение #62


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(voda11 @ 11.1.2012, 16:22) *
Дмитрий т.е. предлагаете поставит муфту с внутренней стороны шахты на выпуск в квартиру Вы так делаете?

Если ограждающие конструкции шахты имеют нормируемый предел огнестойкости - то да. ИМХО, можно и с наружной..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
voda11
сообщение 11.1.2012, 16:51
Сообщение #63





Группа: Участники форума
Сообщений: 175
Регистрация: 25.3.2011
Из: Россия)
Пользователь №: 100089



Получается и наружные канализационные сети нужно проектировать только из полипропиленовых труб из-за требований по t в СаНПиН?
Какой номер действующего сейчас СаНПиНа в РФ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 11.1.2012, 16:57
Сообщение #64


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(voda11 @ 11.1.2012, 16:51) *
Получается и наружные канализационные сети нужно проектировать только из полипропиленовых труб из-за требований по t в СаНПиН?
Какой номер действующего сейчас СаНПиНа в РФ?

Нет. Пока добежит до наружки - остынет на 10 градусов. Нет такого требования для наружки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
voda11
сообщение 11.1.2012, 17:12
Сообщение #65





Группа: Участники форума
Сообщений: 175
Регистрация: 25.3.2011
Из: Россия)
Пользователь №: 100089



Цитата(Serg Ivanov @ 11.1.2012, 17:57) *
Нет. Пока добежит до наружки - остынет на 10 градусов. Нет такого требования для наружки.

Cергей у меня следющая ситуация.
У меня жилой дом без подвала и стояк переходит в лежак. Лежак проходит под общественным коридором в канале. Длина лежака около 10м. Последний стояк подключается за 2 м перед выпуском.
Я думаю на вский случай до 1 колодца смонтировать лежак из ПП труб. А после 1 колодца уже из ПВХ Я прав или уже лежак можно монтировать из наружных труб ПВХ.
Как лучше сделать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 11.1.2012, 17:23
Сообщение #66


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(voda11 @ 11.1.2012, 17:12) *
Cергей у меня следющая ситуация.
У меня жилой дом без подвала и стояк переходит в лежак. Лежак проходит под общественным коридором в канале. Длина лежака около 10м. Последний стояк подключается за 2 м перед выпуском.
Я думаю на вский случай до 1 колодца смонтировать лежак из ПП труб. А после 1 колодца уже из ПВХ Я прав или уже лежак можно монтировать из наружных труб ПВХ.
Как лучше сделать?

Нормы на внутрянку. Значит до первого колодца - ПП. Дальше что хотите. А к стати у Вас там горячий водопровод вообще есть? wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
voda11
сообщение 11.1.2012, 17:28
Сообщение #67





Группа: Участники форума
Сообщений: 175
Регистрация: 25.3.2011
Из: Россия)
Пользователь №: 100089



Цитата(Serg Ivanov @ 11.1.2012, 18:23) *
Нормы на внутрянку. Значит до первого колодца - ПП. Дальше что хотите. А к стати у Вас там горячий водопровод вообще есть? wink.gif

Горячий водопровод есть.
А если канализация будет прокладываться под плитой основания здания, то она все равно будет относится к внутренней канализации и ее можно монтировать из ПП-труб для внутренней канализации?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 12.1.2012, 8:11
Сообщение #68


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(voda11 @ 11.1.2012, 16:22) *
Дмитрий т.е. предлагаете поставит муфту с внутренней стороны шахты на выпуск в квартиру Вы так делаете?

Я так не делаю, т.к. с такой ситуацией не сталкивался.
Цитата(voda11 @ 11.1.2012, 16:46) *
Т.е. требовать заделку шахты между этажами и потом на каждом этаже под потолок ставить противопожарную муфту. Так?

Цитата(Serg Ivanov @ 11.1.2012, 16:49) *
Если ограждающие конструкции шахты имеют нормируемый предел огнестойкости - то да. ИМХО, можно и с наружной..

Куда-то установить муфты необходимо, смотрите, какой вариант удобней.
Цитата(инж323 @ 11.1.2012, 16:40) *
Неужели? Или просто кто то их делать не хочет, ибо заделка мест прохода трубопроводов нормируема по пожтребованиям, как и само перекрытие этажное.

В перекрытии для шахты предусматривается проем. Ни в чертежах, ни в натуре, ни в промышленности, ни в гражданском строительстве не встречал заделки проемов в перекрытиях внутри шахт. Может отстал от жизни smile.gif
Цитата(voda11 @ 11.1.2012, 17:28) *
А если канализация будет прокладываться под плитой основания здания, то она все равно будет относится к внутренней канализации и ее можно монтировать из ПП-труб для внутренней канализации?

До первого колодца - все внутрянка, со всеми вытекающими.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 12.1.2012, 8:25
Сообщение #69





Группа: Участники форума
Сообщений: 20593
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(voda11 @ 11.1.2012, 19:12) *
...Я думаю на вский случай до 1 колодца смонтировать лежак из ПП труб...

Не боитесь, что ваш ПП грунтом или какими иными нагрузками раздавит? Или под ПП вы имеете ввиду "Прагму", "Корсис" и им подобные? Я обычно до выпуска из здания прохожу трубой из ПП а перед самим выпуском перехожу на чугун.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
voda11
сообщение 12.1.2012, 10:26
Сообщение #70





Группа: Участники форума
Сообщений: 175
Регистрация: 25.3.2011
Из: Россия)
Пользователь №: 100089



Цитата(alexandrpjatkov @ 12.1.2012, 9:25) *
Не боитесь, что ваш ПП грунтом или какими иными нагрузками раздавит? Или под ПП вы имеете ввиду "Прагму", "Корсис" и им подобные? Я обычно до выпуска из здания прохожу трубой из ПП а перед самим выпуском перехожу на чугун.

Предлагаю следующую схему монтажа
Лежак в канале монтируется из ПП-труб для внутренней канализации. На выпуске перехожу на ПП трубу для наружной канализации и тяну до 1 колодца. Так нормально?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 12.1.2012, 10:47
Сообщение #71


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(alexandrpjatkov @ 12.1.2012, 9:25) *
Не боитесь, что ваш ПП грунтом или какими иными нагрузками раздавит? Или под ПП вы имеете ввиду "Прагму", "Корсис" и им подобные? Я обычно до выпуска из здания прохожу трубой из ПП а перед самим выпуском перехожу на чугун.

rolleyes.gif А наружку из чего?

Цитата(voda11 @ 12.1.2012, 11:26) *
Предлагаю следующую схему монтажа
Лежак в канале монтируется из ПП-труб для внутренней канализации. На выпуске перехожу на ПП трубу для наружной канализации и тяну до 1 колодца. Так нормально?

Да
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
voda11
сообщение 12.1.2012, 11:57
Сообщение #72





Группа: Участники форума
Сообщений: 175
Регистрация: 25.3.2011
Из: Россия)
Пользователь №: 100089



Цитата(Serg Ivanov @ 25.12.2011, 15:29) *
Я предлагаю выполнять действующие нормы - т.е. внутрянка из полипропилена-ПП (ПВХ и ПЭ не проходят по теплостойкости - 75 градусов) или чугуна. Из этого же и верхушка стояков. И противопожарные муфты на ПП не забывать.

Cергей, но ведь ПП-труба боится ультрафиолета. Как с этим быть? Из какого материала выполнить вытяжную часть кроме металла и чугуна?
Может быть поставит в раструб трубы ПП манжету 123х110 и в нее поставить асбестоцементную трубу Дн=122 ВТ-6 по ГОСТ 539-80, но она напорная и дороже в 2 раза безнапорной Дн=118 БНТ ГОСТ 1839-80.
Или может быть поставить в раструб трубы ПП манжету 123х110 и в нее поставить асбестоцементную трубу Дн=118 БНТ ГОСТ 1839-80, но она может провалиться и не встать хорошо в раструб манжеты.
Кто-нибудь делал асбестовые выпуска на кровлю? Можете поделится чертежом?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
voda11
сообщение 12.1.2012, 12:07
Сообщение #73





Группа: Участники форума
Сообщений: 175
Регистрация: 25.3.2011
Из: Россия)
Пользователь №: 100089



Нормально вообще делать вытяжную часть канализационного стояка из асбестовой трубы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 12.1.2012, 13:07
Сообщение #74





Группа: Участники форума
Сообщений: 20593
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Serg Ivanov @ 12.1.2012, 12:47) *
rolleyes.gif А наружку из чего?

От здания до первого колодца-чугун. дальше чаще всего (если зак. на другом не настаивает)-Прагма, Корсис или Polytron.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 12.1.2012, 16:20
Сообщение #75


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(voda11 @ 12.1.2012, 12:57) *
Cергей, но ведь ПП-труба боится ультрафиолета. Как с этим быть? Из какого материала выполнить вытяжную часть кроме металла и чугуна?

Ну поставьте вытяжную часть из любой пластмассы не боящейся ультрафиолета.. Благо они стандартизированы по наружному диаметру и войдут в раструб.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 12.1.2012, 22:18
Сообщение #76





Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



Интересна оказалась дискуссия на счет обрезания вытяжки К1 заподлицо с кровлей. Но к такому решению надо подходить с осторожностью. Например, крыша невысоких зданий осенью заносится опавшей листвой, которая сводит на нет пропускную способность водосточных воронок. На кровле при ливне образуется озеро. Хорошо, если кровля не выдержит и обрушится под тяжестью воды - здесь мы, ВКашники не виноваты. Хуже, если вода устремляется к стоякам К1. О последствиях здесь говорилось. Часто от листвы страдают кровли промышленных цехов, имеющих как правило небольшую высоту.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 12.1.2012, 22:33
Сообщение #77





Группа: Участники форума
Сообщений: 33351
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Дабы понимание поднять , поднимитесь на кровлю и посмотрите свои трубы. как они выходят и как сопряжены с мягкой кровлей, и как в других местах мягкая кровля внахлест идет на ... в высоту вобщем.И такое сопряжение кровельщики длительными претензиями и скандалами вынуждены были принять- течет сопряжение часто. воронки К2 сопрягаются ж совсем по другому. И потом- а зачем такие расходы вод К2 в трубах К1, не в общесплавной канальи в городе, да и собственно и в общесплавной- в доме то она все одно раздельна и не дай бог чуть подзасорена труба.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_fantomas1954_*
сообщение 14.1.2012, 22:29
Сообщение #78





Guest Forum






есть практика на вытяжную часть стояков, ту, что над кровлей, надевают изоляцию типа армафлекс и на все это надеваются асбоцементные патрубки D=150- 200мм. и никакого инея! Сам лазил на крышу проверял. Удорожает, согласен... Но работает!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kaktuzz
сообщение 15.5.2014, 11:04
Сообщение #79





Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 9.6.2011
Пользователь №: 111306



так и не разобралась заделываются ли проемы в шахтах или нет? а то ППМ некуда ставить если не заделываются
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 15.5.2014, 14:27
Сообщение #80


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(kaktuzz @ 15.5.2014, 11:04) *
так и не разобралась заделываются ли проемы в шахтах или нет? а то ППМ некуда ставить если не заделываются

Не заделываются если это шахта. Шахта сама должна иметь нормируемый предел огнестойкости. ИМХО.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 31.7.2025, 7:09
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных