Зависимость время/нагрев...., отопление бани Опции

[VladimirSh]

Доброго времени суток
Имеется баня с электрическим обогревом, батареи установлены в мойке/парилке (для предовращения замерзания воды в баке) и в предбаннике (основное отопление), котел 4,5кВт с возможностью раздельного включения (3 элемента по 1.5 кВт).
За неименеем наиболее подходящего оборудования, установлен контроллер Мастеркит NM8036, который реализует следующий алгоритм:
(Тпод. =45гр. регулируется своим контроллером) день помывки суббота, время помывки примерно с 18-20 часов до 24
tнар.=-30 K1:включен всегда
tнар.=-25 K1:включен в ПТ в 23.00 и выключен в СБ 23.00
tнар.=-20 K1:включен в СБ в 02.00 и выключен в СБ 23.00
tнар.=-15 K1:включен в СБ в 04.00 и выключен в СБ 23.00
tнар.=-10 K1:включен в СБ в 07.00 и выключен в СБ 23.00
tнар.=-5 K1:включен в СБ в 09.00 и выключен в СБ 23.00
tнар.=0 K1:включен в СБ в 12.00 и выключен в СБ 23.00
tнар.=+5 K1:включен в СБ в 13.00 и выключен в СБ 23.00
tнар.=+10 K1:включен в СБ в 15.00 и выключен в СБ 23.00
tнар.=+15 K1:выключен всегда

НО! МАСТЕРКИТ при всем уважении к нему, это всётаки конструктор для самостоятельной сборки (хотя и неплохо сделанный), со всеми минусами и главным это ГЛЮЧНОСТЬ!, я так подозреваю ввиду применения термодатчиков Dallas 18B20 1-wire, по крайней мере 2 и более датчиков работать на линии не хотят, точнее у них время от времени пропадают показания, особенно при срабатывании пускателей котла.

Поэтому хотелось бы, нормальный контроллер который сможет выдерживать данный алгоритм, а вообще было бы супер если бы он еще и мог управлять котлом(хотя можно и без этого), может кто подскажет?

[VladimirSh]

Доброго времени суток
Имеется баня с электрическим обогревом, батареи установлены в мойке/парилке (для предовращения замерзания воды в баке) и в предбаннике (основное отопление), котел 4,5кВт с возможностью раздельного включения (3 элемента по 1.5 кВт).
За неименеем наиболее подходящего оборудования, установлен контроллер Мастеркит NM8036, который реализует следующий алгоритм:
(Тпод. =45гр. регулируется своим контроллером) день помывки суббота, время помывки примерно с 18-20 часов до 24
tнар.=-30 K1:включен всегда
tнар.=-25 K1:включен в ПТ в 23.00 и выключен в СБ 23.00
tнар.=-20 K1:включен в СБ в 02.00 и выключен в СБ 23.00
tнар.=-15 K1:включен в СБ в 04.00 и выключен в СБ 23.00
tнар.=-10 K1:включен в СБ в 07.00 и выключен в СБ 23.00
tнар.=-5 K1:включен в СБ в 09.00 и выключен в СБ 23.00
tнар.=0 K1:включен в СБ в 12.00 и выключен в СБ 23.00
tнар.=+5 K1:включен в СБ в 13.00 и выключен в СБ 23.00
tнар.=+10 K1:включен в СБ в 15.00 и выключен в СБ 23.00
tнар.=+15 K1:выключен всегда

НО! МАСТЕРКИТ при всем уважении к нему, это всётаки конструктор для самостоятельной сборки (хотя и неплохо сделанный), со всеми минусами и главным это ГЛЮЧНОСТЬ!, я так подозреваю ввиду применения термодатчиков Dallas 18B20 1-wire, по крайней мере 2 и более датчиков работать на линии не хотят, точнее у них время от времени пропадают показания, особенно при срабатывании пускателей котла.

Поэтому хотелось бы, нормальный контроллер который сможет выдерживать данный алгоритм, а вообще было бы супер если бы он еще и мог управлять котлом(хотя можно и без этого), может кто подскажет?

[Сергей Валерьеви...]

С ними не работал, но первая мысль - заменить пускателя на ТТР (твердотелки)

[VladimirSh]

С ними не работал, но первая мысль - заменить пускателя на ТТР (твердотелки)

А сколько примерно будет стоить ТТР на 300-400в и на 10А (фактическая 220-240В 7А) ? Хотя дело даже не в ТТР, а в желании отойдти от мастеркит'овского изделия, но за совет по поводу ТТР спасибо, не помешает заменить пускатель.

[libra]

Logo Siemens.

Сообщение отредактировал libra - 20.11.2011, 12:20

[VladimirSh]

Logo Siemens.

а так-же любые интеллектуальные реле? например Zelio...

Сообщение отредактировал VladimirSh - 20.11.2011, 15:06

[VladimirSh]

только я не понял как к Лого! подключать датчик температуры, там ведь только 2 входа 0-10, надо какой-то конвертер или модуль расширения аналоговых вводов докупать

[Анатолий1]

Да любое логическое реле! Меня несколько корежит от "Сименс" Лого это уже давно не оный производитель! Гляньте ИЗИ от Моллера.

[VladimirSh]

Да любое логическое реле! Меня несколько корежит от "Сименс" Лого это уже давно не оный производитель! Гляньте ИЗИ от Моллера.

Если сказать честно, то в лого немного смущает цена а "изи" умеет напрямую работать с термодатчиком? или опять надо что-то придумывать типа модулей ввода-вывода?

[Анатолий1]

Если сказать честно, то в лого немного смущает цена а "изи" умеет напрямую работать с термодатчиком? или опять надо что-то придумывать типа модулей ввода-вывода?

Не помню, если честно! Но, помню - нет особенных проблем.

[sergeydmz]

EASY не может, только MFD. Вам больше подойдёт электронный хронотермостат.

[VladimirSh]

EASY не может, только MFD. Вам больше подойдёт электронный хронотермостат.

дык, а он разве может включать котел в зависимости от температуры на улице? т.е. чем холоднее тем раньше, чтобы баня успела прогреться

[sergeydmz]

Да если есть функция "погодозависимого" регулирования.

[VladimirSh]

Да если есть функция "погодозависимого" регулирования.

если я правильно понимаю погодозависимость есть изменение Тпод. от Тнар., в моем случае Тпод=const и увеличивать его сымсла нет, хоть пар будет, но баня не успеет за 2 часа полностью прогреться, поэтому тут необходимо выполнение зависимости время включения=f(Тнар)

[Юрец_НСК]

я бы сегнетикс взял для таких задач. у pixel как раз 3 выхода.

Сообщение отредактировал Юрец_НСК - 22.11.2011, 6:30

[Ka3ax]

Если сказать честно, то в лого немного смущает цена а "изи" умеет напрямую работать с термодатчиком? или опять надо что-то придумывать типа модулей ввода-вывода?

многие на борут имеют аналговые входы. например, 621-DC-TC 24 вольтовый. но с квадратной шиной он не работает. как и лого тоже.
например,в моем колхозе 70 евро стоит. дешевле лого. но опять же кабель нужно покупать.
да и клого тоже. я бы для дома на avr ке чего нибудь собрал.

а чего с помехами не побороться?. зачем для бани городить огород. есть же уже готовое чего-то. и иногда работает ))

Сообщение отредактировал Ka3ax - 22.11.2011, 7:44

[VladimirSh]

многие на борут имеют аналговые входы. например, 621-DC-TC 24 вольтовый. но с квадратной шиной он не работает. как и лого тоже.
например,в моем колхозе 70 евро стоит. дешевле лого. но опять же кабель нужно покупать.
да и клого тоже. я бы для дома на avr ке чего нибудь собрал.

а чего с помехами не побороться?. зачем для бани городить огород. есть же уже готовое чего-то. и иногда работает ))

Сейчас звонил ОД по Лого, 24RC+AM2 вышло 167 евро....(((
По поводу помех, если честно, устав с ними бороться я пришел к выводу что 1WIRE это ЗЛО! для простых задач пойдет...где не важна надежность.
Расскажу подробнее что делал:
Купил Мастеркит NM8036, довольный заявленными характеристиками, цена смешная, где-то около 1т.р. Сконфигурировал его поключил 3 термодатчика (tнар, tпод, tвнутр.), думаю и температуру теплоносителя будет регулировать в зависимости от Тподачи и Тпомещения, и включаться будет когда надо, "гладко было на бумаге, да забыли про овраги". Псоле запуска выяснилось, что котлом напрямую управлять он никак не хочет, во время срабатывания пускателя пропадают показания с темодатчиков, соответственно контроллер думает что стало тепло и выключает котел, такое может быть временным или вплоть до пересброса контроллера. Развязка между платой и котлом такова: процеессор через логику управляет низковольтным реле, реле управляет пускателем, неужели помехи с обмотри пускателя проскакивают..... Затем я посомтрел схему на соответствие стандарту 1-wire, все правльно, датчики подключены по схеме звезда, провод имеет нужное сечение(0.25) и экранирован. Занчилось тем что из 3-х датчиков был оставлен только уличный, как самы нужный, а температурой котла стал управлять отдельный термостат по Тподачи, пока работает, но нет-нет да подглючит. Техподдержка никакая, на их форуме сообщений о низкой помехоустойчивости через раз.
Посему я понял, что конструктор/игрушка/самоделка есть хорошо ну положим для дипломки, а вот в реальной жизни нужны более зрелые решения, пусть за несколько бОльшую сумму.

[Гость_Max2114_*]

посмотрите в сторону Pixel от сегнетикс... как варинат - можно взять бескорпусной SMH2010..

[VladimirSh]

посмотрите в сторону Pixel от сегнетикс... как варинат - можно взять бескорпусной SMH2010..

Pixel вроде дешевле получается и может напрямую с NTC или Pt1000|Ni1000 работать

[Гость_Гампопа_*]

термостат от электроплиты + таймер

[VladimirSh]

термостат от электроплиты + таймер

не думаю что эта связка сможет включать нагрузку по времени суток в зависимости от температуры

Сообщение отредактировал VladimirSh - 22.11.2011, 17:49

[libra]

а так-же любые интеллектуальные реле? например Zelio...

Да, любое. То с которым вам удобней и быстрее разобраться. И быстрее купить. Не зная уровень подготовки и бюджет, трудно посоветовать , что-то более конкретное. А на Сименс масса литературы в переведенном виде и типовые применения.

[VladimirSh]

Да, любое. То с которым вам удобней и быстрее разобраться. И быстрее купить. Не зная уровень подготовки и бюджет, трудно посоветовать , что-то более конкретное. А на Сименс масса литературы в переведенном виде и типовые применения.

Уровень подготовки....ну как сказать, попроще, чтобы быстрее разобраться, бюджет до 100-150$