Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> ГРПШ на стене котельной
Илюха
сообщение 22.11.2011, 21:30
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188



Допускается ли установить ГРПШ с Рвх=0,6МПа на стене котельной, пристроенной к жилому многоквартирному дому?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
спец
сообщение 22.11.2011, 23:15
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1014
Регистрация: 12.1.2008
Из: Київ
Пользователь №: 14385



В Украине на стене котельной можно (ДБН В.2.5-20-2001, п.5,14, 5,16).
Стена котельной - это не стена жилого дома, это стена производственного здания.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shadow
сообщение 23.11.2011, 5:31
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1495
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983



СНиП 42-01-2002 Газораспределительные системы (СП 62.1333.2011)

6.3.3 ШРП с входным давлением газа до 0,6 МПа устанавливают на наружных стенах производственных зданий, котельных, общественных и бытовых зданий производственного назначения, а также на наружных стенах действующих ГРП не ниже III степени огнестойкости класса С0.

6.3.4 ШРП с входным давлением газа свыше 0,6 до 1,2 МПа на наружных стенах зданий устанавливать не разрешается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
спец
сообщение 23.11.2011, 8:45
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1014
Регистрация: 12.1.2008
Из: Київ
Пользователь №: 14385



СНиП 42-01-2002 и ДБН В.2.5-20-2001 - пункты 6.3.3, 6.3.4 и п.5,14, 5,16 - аналогичны.
Т.о. получаентся и в РФ можно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vladi
сообщение 23.11.2011, 13:20
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 104
Регистрация: 24.1.2010
Пользователь №: 45022



Таблица 3 пункт 3 СП 62.13330.2011 - нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
спец
сообщение 23.11.2011, 13:37
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1014
Регистрация: 12.1.2008
Из: Київ
Пользователь №: 14385



Здесь идет речь о прокладке надземных газопроводов по стенам зданий, в случае размещения ШРП на стене здания, а не о размещении ШРП на стене котельной.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илюха
сообщение 23.11.2011, 15:06
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188



Если внимательно прочитать таблицу 3 пункт 3 СП 62.13330.2011, то получается что нельзя! Там как раз описан случай установки грпш на стене пристроенной котельной.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
спец
сообщение 23.11.2011, 15:58
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1014
Регистрация: 12.1.2008
Из: Київ
Пользователь №: 14385



3. Жилые, административные, общественные и бытовые здания, а также встроенные, пристроенные и крышные котельные к ним
по стенам зданий всех степеней огнестойкости 0,005
в случаях размещения ШРП на наружных стенах зданий (только до ШРП) 0,3

И где здесь про стену здания пристроенной котельной?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeman
сообщение 23.11.2011, 16:13
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271



Ну а если у нас газопровод подземный , вообще не идет по стене здания. В таблице 3 наоборот для случая размещения ГРПШ на стене здания дано послабление 0,3 МПа вместо 0,1 МПа. Но как правильно заметили речь идет только про прокладку наружного газопровода по стене, про размещение ГРПШ сказано постольку-поскольку по стене идет газопровод, значит и ГРПШ настенный. В общем обходится пункт легко подземным газопроводом либо газопроводом, расположенном на отдельностоящих опорах.

Цитата(спец @ 23.11.2011, 16:58) *
И где здесь про стену здания пристроенной котельной?

написано же: "... а также" rolleyes.gif
То есть стена пристроенной к жилому зданию котельной приравнивается к стене собственно жилого здания. Ну я так понял, по крайней мере.

Сообщение отредактировал zeman - 23.11.2011, 16:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
спец
сообщение 23.11.2011, 16:21
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1014
Регистрация: 12.1.2008
Из: Київ
Пользователь №: 14385



Цитата(zeman @ 23.11.2011, 17:13) *
Ну а если у нас газопровод подземный , вообще не идет по стене здания.

Вот это я и имел ввиду. Ну нет газопровода на стене.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илюха
сообщение 23.11.2011, 18:57
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188



Спорный момент. Вывод: лучше не рисковать, устанавливать такой грпш в крайних случаях.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
спец
сообщение 23.11.2011, 19:06
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1014
Регистрация: 12.1.2008
Из: Київ
Пользователь №: 14385



Я бы пошел по конкретному объекту в горгаз и предварительно согласовал.
Был на практике такой момент. Котельная работает.
Думаю тема закрыта.

Сообщение отредактировал спец - 23.11.2011, 19:07
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vladi
сообщение 23.11.2011, 20:21
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 104
Регистрация: 24.1.2010
Пользователь №: 45022



Пристроенная котельная имеет стены и является зданием или частью здания, поэтому требование, что перед ГРПШ на стене должно быть 0.3Мпа относится и к ней.
Что касается надземного и подземного газопровода, то любой участок газопровода выше уровня земли подходящий к ГРПШ на стене будет являться надземным.
В этом году в аналогичном случае нам не согласовали шрп 0,6 Мпа на стене пристроенной к многоквартирному дому котельной, пришлось делать отдельно стоящее. Поэтому присоединяюсь к Спецу : согласовывайте свое решение заранее, чтоб не переделывать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeman
сообщение 24.11.2011, 10:44
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271



Цитата(vladi @ 23.11.2011, 21:21) *
Что касается надземного и подземного газопровода, то любой участок газопровода выше уровня земли подходящий к ГРПШ на стене будет являться надземным.

В таблице речь идет не просто о надземном газопроводе, а о надземном газопроводе, проложенному по стене здания. Вряд ли цокольный ввод подходит под это определение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vladi
сообщение 24.11.2011, 19:11
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 104
Регистрация: 24.1.2010
Пользователь №: 45022



Согласно СП 62.13330.20103 (в тех. регламенте определение аналогично)
Термины и определения
В настоящем своде правил применяют следующие термины с соответствующими определениями:
3.10 надземный газопровод: Наружный газопровод, проложенный над поверхностью земли или по поверхности земли без обвалования.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gorracio
сообщение 5.2.2012, 14:38
Сообщение #16





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 7.10.2009
Пользователь №: 39330



Люди ответьте, можно ли на фасаде отдельно стоящей блок-модульной котельной, установить ШРП с входным давлением 0,6 МПа?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илюха
сообщение 6.2.2012, 8:41
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188



можно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sever186
сообщение 6.2.2012, 11:21
Сообщение #18





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 29.9.2011
Пользователь №: 123502



Допускается ли установить ГРПШ с Рвх=0,6МПа на стене котельной, пристроенной к жилому многоквартирному дому?

В СНиП 42.01-2002 аналогично (СП 62.13330.2010) п.6.3.
6.3.1 (допускается без газового отопления)
6.3.3 ШРП до 0,6МПа на наружных стенах ... котельных...
6.3.5 ГРПШ от 0,3-0,6МПа на наружных стенах зданий растояние до окон и дверей не менее 3м
Вот как-то так
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasttya
сообщение 6.7.2012, 16:25
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 219
Регистрация: 23.1.2008
Пользователь №: 14752



Немного освежу тему: Можно ли расположить ГРПШ (Рвх 0,6 МПа) у стены блочной котельной (ГРПШ не навесной, а на своём отдельном фундаменте, т.к. ограждающие конструкции котельной - сэндвич панели) для которой он предназначен и при этом не соблюдать расстояние 3 метра до окон и проёмов?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
balanoff
сообщение 6.7.2012, 16:37
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 83
Регистрация: 2.4.2012
Из: Центральный регион
Пользователь №: 145878



Тогда будете выдерживать расстояния как до отдельно стоящего
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasttya
сообщение 6.7.2012, 16:47
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 219
Регистрация: 23.1.2008
Пользователь №: 14752



Значит получается навесить на стену можно, а поставить на своих опорках к стене нельзя...а в чём разница?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
balanoff
сообщение 6.7.2012, 17:39
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 83
Регистрация: 2.4.2012
Из: Центральный регион
Пользователь №: 145878



у стены (непонятно какое расстояние) и на опорах вплотную разные вещи
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasttya
сообщение 9.7.2012, 8:18
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 219
Регистрация: 23.1.2008
Пользователь №: 14752



Хорошо, поставим вплотную к стенке....это будет считаться как навесной? И ещё: расстояние 3 метра при этомнужно выдерживать от открывающихся или любых окон? И нужно ли в этом случае (при размещении у стены) делать ограждение?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дружок
сообщение 9.7.2012, 8:34
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 449
Регистрация: 6.2.2012
Пользователь №: 139027



Если ПРГШ (пункт редуцирования газа шкафной) "как бы" висит на стене (т.е. установлен вплотную к стене), то зачем ограждение? В данном случае опоры можно условно рассматривать как способ крепления шкафа к стене.
Что касается окон, то в СП-СНиП не оговаривается какие это окна. Смысл нормирования расстояний в гарантии того, что случайная утечка газа не попадет в помещение через неплотности окна.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasttya
сообщение 9.7.2012, 8:43
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 219
Регистрация: 23.1.2008
Пользователь №: 14752



благодарю за ответ. А если ГРПШ поставить как отдельно стоящий (на территории промплощадки) в этом случае нужно делать ограждение?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
balanoff
сообщение 9.7.2012, 9:14
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 83
Регистрация: 2.4.2012
Из: Центральный регион
Пользователь №: 145878



Цитата(Дружок @ 9.7.2012, 9:34) *
Что касается окон, то в СП-СНиП не оговаривается какие это окна.

СП 62.13330.2011, п. 6.3.5. - другого не дано.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasttya
сообщение 19.7.2012, 7:33
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 219
Регистрация: 23.1.2008
Пользователь №: 14752



Так как на счёт ограждения? Если ставим отдельно стоящий ГРПШ на территории промплощадки, обязательно ли делать ограждение?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
спец
сообщение 19.7.2012, 14:32
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 1014
Регистрация: 12.1.2008
Из: Київ
Пользователь №: 14385



Цитата(Nasttya @ 9.7.2012, 8:18) *
Хорошо, поставим вплотную к стенке....это будет считаться как навесной? И ещё: расстояние 3 метра при этомнужно выдерживать от открывающихся или любых окон? И нужно ли в этом случае (при размещении у стены) делать ограждение?

Ставить надо на глухой стене, или выдерживать расстояния до проемов.
Ограждение - по ситуации, требований нет.
Ставлю на опорах впритык к стене - вопросов никогда не возникало. Трудно повесить шкафы на модульной котельной из сендвич панелей. Проще поставить на опоре.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasttya
сообщение 19.7.2012, 17:51
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 219
Регистрация: 23.1.2008
Пользователь №: 14752



ну вот по какой ситуации определить нужно или не нужно ограждение? Территория промплощадки, грпш предназначен для котельной, обеспечивающей тепло на отопление зданий этой площадки. давление на входе 0,6 мпа. Сейчас сделаем без ограждения, а экспертиза потом скажет - делайте с ограждением....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VladV
сообщение 20.7.2012, 4:56
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 86
Регистрация: 22.7.2010
Пользователь №: 65667



Цитата(Nasttya @ 19.7.2012, 20:51) *
ну вот по какой ситуации определить нужно или не нужно ограждение? Территория промплощадки, грпш предназначен для котельной, обеспечивающей тепло на отопление зданий этой площадки. давление на входе 0,6 мпа. Сейчас сделаем без ограждения, а экспертиза потом скажет - делайте с ограждением....


СП 42-101-2003
5.4 Отдельно стоящие ГРП, ГРПБ и ШРП размещают с учетом исключения их повреждения от наезда транспорта, стихийных бедствий, урагана и др. Рекомендуется в пределах охранной зоны ГРП, ГРПБ и ШРП устанавливать ограждения, например из металлической сетки, высотой 1,6 м.

Промплощадка, не промплощадка, если рядом будет возможность движения транспорта вас скорее всего заставят поставить, дабы избежать случайного наезда на ГРПШ.
Это вытекает из простого логического объяснения. Мне не совсем понятно - почему не сделать ограждение?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 31.7.2025, 21:49
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных