Утилизация в условиях крайнего Севера Опции

[Tikhomirov]

Проектирую крупный объект, строящийся в Сибири. Расчетная температура зимой -46 град. Здание немаленькое, поэтому и расходы воздуха, а следовательно, и расход теплоты на нагрев получаются значительные. Ломаю голову, какие схемы по энергосбережению применить, т.к. выбрасывать теплый воздух и греть улицу зимой не хотелось бы.

Напрямую загнать воздух в теплоутилизатор не получится - и роторный и пластинчатый сразу же обмерзнут. Тем более, что есть помещения со значительными влагоизбытками - бассейн, спортивный зал со зрителями на 400 чел и проч. Преднагрев тоже, с моей точки зрения, сомнителен в данных условиях. Водяной калорифер преднагрева ставить неразумно, т.к. у них по автоматике защита по воздуху на +5 в контроллере стоит. А при +5 уже нету смысла ставить утилизатор - эффективность его падает. Как вариант - преднагреть воздух в электрическом калорифере с -46 до -25. Но если просуммировать нагрузку по всем приточным системам на преднагрев, а их немало, получается огромная величина.
Самое неприятное то, что уже была выполнена стадия П, где горе-проектировщики на скорую руку напрямую в каждой системе установили и роторные, и пластинчатые теплоутилизаторы, и с промежуточным теплоносителем, и тепловые насосы, совершенно не подумав, что на практике это нереализуемо. Зато экономия энергии у них коллосальная. По стадии П уже, естественно, посчитаны и лимиты на тепло и электроэнергию...

В бассейне и спортзале решил делать рециркуляцию. По расчетам все проходит. В тире сразу пластинчатый, т.к. там кратность большая, сухой воздух как на притоке, так и на вытяжке. Влагоизбытками от 5 стрелков можно вообще принебречь. По остальным группам помещений, где прямоток, затрудняюсь.

Может кто-то реально сталкивался с объектами на крайнем Севере? Применяли ли там какие-нибудь схемы утилизации, которые действительно реализованы и работают? Прошерстил форум. Собственно говоря, основной совет - электрический преднагрев.

И стоит ли вообще в таком случае выделки эта утилизация для таких условий?

[Tikhomirov]

Проектирую крупный объект, строящийся в Сибири. Расчетная температура зимой -46 град. Здание немаленькое, поэтому и расходы воздуха, а следовательно, и расход теплоты на нагрев получаются значительные. Ломаю голову, какие схемы по энергосбережению применить, т.к. выбрасывать теплый воздух и греть улицу зимой не хотелось бы.

Напрямую загнать воздух в теплоутилизатор не получится - и роторный и пластинчатый сразу же обмерзнут. Тем более, что есть помещения со значительными влагоизбытками - бассейн, спортивный зал со зрителями на 400 чел и проч. Преднагрев тоже, с моей точки зрения, сомнителен в данных условиях. Водяной калорифер преднагрева ставить неразумно, т.к. у них по автоматике защита по воздуху на +5 в контроллере стоит. А при +5 уже нету смысла ставить утилизатор - эффективность его падает. Как вариант - преднагреть воздух в электрическом калорифере с -46 до -25. Но если просуммировать нагрузку по всем приточным системам на преднагрев, а их немало, получается огромная величина.
Самое неприятное то, что уже была выполнена стадия П, где горе-проектировщики на скорую руку напрямую в каждой системе установили и роторные, и пластинчатые теплоутилизаторы, и с промежуточным теплоносителем, и тепловые насосы, совершенно не подумав, что на практике это нереализуемо. Зато экономия энергии у них коллосальная. По стадии П уже, естественно, посчитаны и лимиты на тепло и электроэнергию...

В бассейне и спортзале решил делать рециркуляцию. По расчетам все проходит. В тире сразу пластинчатый, т.к. там кратность большая, сухой воздух как на притоке, так и на вытяжке. Влагоизбытками от 5 стрелков можно вообще принебречь. По остальным группам помещений, где прямоток, затрудняюсь.

Может кто-то реально сталкивался с объектами на крайнем Севере? Применяли ли там какие-нибудь схемы утилизации, которые действительно реализованы и работают? Прошерстил форум. Собственно говоря, основной совет - электрический преднагрев.

И стоит ли вообще в таком случае выделки эта утилизация для таких условий?

[WAKO]

Могу предложить Вам вариант с газовым нагревателем, преднагрев можно делать до любой температуры, кроме того КПД у таких теплообменников 92-95%, будет Вам экономия против водяного или электрического нагрева. Единственный вопрос есть ли на объекте газ.
Если есть интерес или вопросы по газовым теплообменникам, пишите в личку, мы производители всегда готовы проконсультировать.

[ArFey]

Да, задачка! Пообщайтесь на эту тему с уважаемыми Jota или Skaramush. По-моему, у них есть опыт применения систем с двумя (а то и тремя) последовательно установленными утилизаторами. Во всяком случае, в обсуждении таких систем они принимали живейшее участие. Конечно, экономику при таких раскладах считать-не пересчитать, но выхода у Вас, похоже, нет! М.б. что-то и получится... Аркадий

[Skaramush]

Я могу просчитать для прикидки возможностей, вариант с двумя последовательными пластинчатыми или роторными утилизаторами. Вполне допускаю, что это может быть приемлемым решением. Но как у всякой палки тут два конца, которые необходимо будет учесть, в минусах окажутся - увеличение сопротивления и соответственно необходимость в большем напоре вентиляторов плюс увеличение (достаточно приличное) габаритов установки.
Итак, если автор темы может выложить данные "расход, температура, относительная влажность" для наружного и удаляемого воздуха, прибросить можно. И сразу будет видно, стоит ли овчинка выделки.

[@@@]

Забирайте 1/3 прточного воздуха до основной приточки. Грейте его с -46 до +45, и возвращайте его обратно туда же, в воздуховод всаса приточки. Таким образом получите перед приточкой уже около -25...-28С, что уже можно подавать на рекуператор. Своего рода "калач", в нем заслонка, фильтр F5, калорифер и осевой вентилятор.
Преимущество в том, что этот калач работает только при температурах наружного воздуха ниже -25...-28 С, не создает дополнительного сопротивления в основном потоке воздуха, стоит недорого.

[Skaramush]

Как вариант, греть можно удаляемый воздух перед утилизатором. Но всё нужно внимательно считать.

[@@@]

Можно греть удаляемый воздух перед рекуператором, это да. При роторных рекуператорах при их высоком КПД вполне приемлемый вариант. Но все же потеря и тут до 25%. Я на практике такие решения видел.
А "калачи" такие я применял, когда в уже действующем производстве потек конденсат в смесительной камере при влажном рециркуляционном ( +24 С, 55% ) воздухе и морозном приточном. Точка росы свалилась ниже температуры смешанного воздуха. Пришлось по пожарному придумывать вот такую фигню. Нормально получилось. Тут только нужно хотя бы 3 метра этого всасывающего воздуховода от наружной решетки иметь, а не всегда он есть. Хотя при новом проектровании все это можно предусмотреть.

[Бойко]

...Водяной калорифер преднагрева ставить неразумно, т.к. у них по автоматике защита по воздуху на +5 в контроллере стоит.....

Поясните этот аргумент!
Если отвлечься от конкретной "зашитой" модели контроллера, то можно выставлять любые значения (например -10*) уставки защиты установки при выходе ее за расчетные/проектные параметры.

Далее
Греть эл. энергией для утилизации тепловой энергии на температурном уровне +24* -противоестественно.
Если это не "провальная" эл. энергия.

А если:
1. Калорифер "преднагрева" (0 подогрев) на контуре незамерзающего теплоносителя.
В свою очередь этот теплоноситель греть обратной водой здания, что повысит эксергитический КПД комплекса "котельная-установка" и особенно "ТЭЦ- установка".
2. Вытяжной воздух догревать обратным теплоносителем объекта/здания.
3. Рециркуляция части приточного воздуха.
4. "Батарея" утилизаторов... один в работе, а один/два в "разморозке".

[Tikhomirov]

Возвращаясь к данной теме.
Все же решил попробовать рассмотреть вариант преднагрева перед утилизатором на гликоле, тем более, что заказчик потребовал на все калориферы предусмотреть промежуточный гликолевый контур. Электричеством греть слишком накладно.
На какую температуру тогда подбирать концентрацию гликоля? Греть планирую с -46 до -20, потом загонять в утилизатор. Здесь уже встает задача не только, чтобы теплоноситель не замерз и не разорвал трубопроводы, но и, в принципе, чтобы он не замерз вообще, работая в данном температурном диапазоне.
При -46 концентрация будет порядка 57%, насосы не подобрать на такую концентрацию. Но, думаю, что и не нужно делать такой запас. В водяных системах уставка по воздуху +5 град, а по воде примерно +18. Может также принять концентрацию 30%, что обеспечит незамерзание до -15 град по обратке, а по воздуху выставить минимум на выходе из калорифера -25?

[WAKO]

А газом греть не хотите?

[Tikhomirov]

Нет, газовые теплообменники не рассматриваем. С газом тоже могут возникнуть определенные сложности, в первую очередь, противопожарные. Кроме того, необходимо будет отводить продукты сгорания, и с санитарно-гигиенической точки зрения не уверен, что их можно применить для торгво-офисных помещений.