Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Обратка из ТСО, и устойчивая работа ТЭЦ
vadim999
сообщение 28.11.2011, 14:28
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Уважаемые Господа специалисты в области БОЛЬШОЙ теплоэлектроэнергетики, квалифицированно знающие работу ТЭЦ. Вынужден обратиться с просьбой о разработки и опубликовании научнопопулярного реферата о влиянии значения температуры обратной воды, возвращаемой ТСО в ТЭЦ на устойчивую работу последних. Или почему ТСО (в "лице" тепловых сетей) так строго контролируют температуру обратки у своих клиентов. Естественно, интересует физический смысл вопроса, а не оганизационно-монопольные заморочки.
Собственно, просьба определена двумя моментами. 1. До сих пор на просторах нашего форума возникают вопросы-недоумения, "а почему", в различных формах. 2. Появление этой темы http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=68746.
Спасибо за понимание. С уважением.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 28.11.2011, 15:02
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



От меня реферата не будет, разве что несколько мыслей.
1. Чем ниже Т2 и, соответственно, больше разница Т1-Т2, тем меньше нужен расход теплоносителя для передачи определённого количества тепла. Соответственно, уменьшение энергии, потребляемой сетевыми насосами.
2. Чем ниже Т2, тем меньше потерь тепла в трассе.
3. Если потребитель подключён через внешние тепловые сети, снижение обратки выгодно тепловым сетям всегда.
4. ТЭЦ или котельная передаёт тепло в тепловые сети через теплосчётчик. Есть ограничения по минимуму обратки как в конденсаторы ТЭЦ, так и в котлы, но поднимать температуру подмесом у самих генераторов значительно выгоднее, чем держать минимум обратки во всей системе. Но для генераторов эта выгода снижается расходом тепла на поднятие температуры Т2.

А вообще, думаю, что Гугл знает больше! Может зря тут распинался... smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 28.11.2011, 23:25
Сообщение #3


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50368
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(Dima_00q @ 7.5.2011, 13:14) *
Всё таки разобрался с данным вопросом. Не хотел ограничиваться только словами, поэтому слова подтвердит элементарная формула. В реальном цикле она учитывает ещё другие показатели
Как видно из удельная комбинированная выработка электрической энергии увеличивается при повышении средней температуры подвода теплоты в цикл Т0, снижении средней температуры отвода теплоты из цикла Тт. Этим, в частности, объясняется эффективность повышения начальных параметров пара и многоступенчатого подогрева сетевой воды отработавшим паром. Выработка электрической энергии уменьшается при увеличении Тт ( отводом теплоты из цикла). Снижение температуры отвода теплоты из цикла даёт больший прирост удельной комбинированной выработки электрической энергии по сравнению с повышением на такое же значение средней температуры подвода теплоты в цикл. Снижение средней температуры отвода теплоты из цикла достигается более простыми и зачастую менее затратными средствами, чем повышение средней температуры подвода теплоты в цикл. Для увеличения объёмов комбинированной выработки электроэнергии и теплоты, а значит, повышения эффективности топливоиспользования в теплофикационных системах необходимо осуществлять в первую очередь мероприятия по снижению средней температуры отвода теплоты из цикла за счёт глубокого использования энтальпии теплоносителя в теплопотребляющих установках у потребителей. Последнее означает, что предприятия, эксплуатирующие ТЭЦ и теплофикационные системы, должны активно участвовать в работе по совершенствованию принадлежащих потребителям теплоиспользующих установок, т.е. улучшать техническое состояние оборудования и режимы его работы.

Эт=(Т0/Тт)-1.

Таким образом, отвод - глубокое использование потенциала тепловой энергии - есть ничто иное, как борьба с высокой температурой обратки.

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=60927&st=20

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 29.11.2011, 10:00
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(HeatServ @ 29.11.2011, 0:25) *


Если по нашему, по "Кулибински", то получается, "об што и гвозди-то" в стартпосте, п.1. А в приведенной ссылке,- ПОЛЕМИКА уважаемых Гуру, и вычленить ответ по теме, ох как трудно. А вкрапление экономических "заморочек" в полемики, ваабче делает ее (полемику), непролазной для лиц обремененных только знаниями ВУЗовского лекционного курса "Технической термодинамики".
К стати, в полемики не нашли отражения вопросы связанные с работой котлов***, и главное - не сделан акцент, на то, что температура обратки (после ТСО), величина переменная в зависимости от от погодных условий.

*** jota (Дата Вчера, 16:02) "Есть ограничения по минимуму обратки как в конденсаторы ТЭЦ, так и в котлы, ..."
И далее, несколько о другом
"А вообще, думаю, что Гугл знает больше! Может зря тут распинался... "
Как видите, не зря.

ЗЫ. Грузить пост отсебятиной по результатам беседы "по затроннутой проблематике" со сменным начальником котельного цеха во время экскурсионного посещения одной из московских ТЭЦ, не буду.



Сообщение отредактировал vadim999 - 29.11.2011, 10:07
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 29.11.2011, 10:13
Сообщение #5


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50368
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(vadim999 @ 29.11.2011, 10:00) *
и главное - не сделан акцент, на то, что температура обратки (после ТСО), величина переменная в зависимости от от погодных условий.
Так и температура теплофикационной воды величина переменная. И тоже от температуры. Но это при качественном регулировании на источнике.
Про котлы. Тут отдельно котлы рассматривать нельзя, тут только весь цикл теплофикационной установки.

Сообщение отредактировал HeatServ - 29.11.2011, 10:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 29.11.2011, 13:38
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(HeatServ @ 29.11.2011, 11:13) *
Так и температура теплофикационной воды величина переменная. И тоже от температуры. Но это при качественном регулировании на источнике.
Про котлы. Тут отдельно котлы рассматривать нельзя, тут только весь цикл теплофикационной установки.


Вот, что значить с Гуру пообщаться, сам понял, что просил.rolleyes.gif Примерно в таком "разрезе" и хотелось бы и видеть реферат.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 29.11.2011, 13:41
Сообщение #7


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50368
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(vadim999 @ 29.11.2011, 13:38) *
Вот, что значить с Гуру пообщаться, сам понял, что просил.rolleyes.gif Примерно в таком "разрезе" и хотелось бы и видеть реферат.
А готовых на эту тему нет чтоль? Вроде тема должна быть обсосана со всех сторон. Дипломы по ней каждый божий год защищают, мы, сколько помню, курсовую делали по расчёту...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 29.11.2011, 14:50
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519




Ла, давайте подождем, может кто откликница, кому ЭТО нужно. А там глядишь, тему и на списаие.

ЗЫ. После упомянутой "экскурсиина" на ТЭЦ "картина кражи" стала ясна, с тех пор с тепловыми сетями (разными) живу в "обстановки технического взаимопонимания".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 30.7.2025, 9:48
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных