Регулятор перепада давления, Вопросы по подбору Опции

[jota]

Этот не навредит

[jota]

Этот не навредит

[Alex_]

Это Вы советуете уже итоговый перепад на клапане, не сопротивление потребителя же? (просто хотела уточнить).

Ну да. Из чисто практических соображений, чтобы и на клапане много не потерять, и по его размерам (и деньгам) не переборщить.
jota Вам уже и модель подобрал...

[V_era]

Alex, но тогда при дельта Р =0,5 бар Kvs получается где-то 12 м3/ч, и тогда это клапан 32 диаметра, а не 25. Нормально так?

[V_era]

А поинтересоваться у той же экспертизы на основании каких НД такие требования выставляет теплосеть.

Требуют согласно п.154 "Правил эксплуатации теплоиспользующих установок и тепловых сетей потребителей"
цитата:
154. Тепловые пункты следует оснащать средствами автоматизации,
которые должны обеспечивать:
регулирование расхода тепловой энергии в системах
теплопотребления (отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха,
в технологических установках);
ограничение максимального расхода сетевой воды у потребителей;
заданную температуру воды в системе горячего водоснабжения;
требуемое давление в системах теплопотребления при их
независимом присоединении;
заданное давление в обратном трубопроводе или требуемый перепад
давления воды в подающем и обратном трубопроводах тепловых сетей;
защиту систем теплопотребления от повышенных давления и
температуры воды в случае превышения допустимых предельных
параметров теплоносителя;
включение резервных насосов при отключении рабочих;
прекращение подачи воды в бак-аккумулятор при достижении
верхнего уровня в нем и прекращение разбора воды из бака при
достижении нижнего уровня;
предотвращение опорожнения систем теплопотребления.

P.S.: это нормы Республики Беларусь (объект белорусский)

[HeatServ]

Alex, но тогда при дельта Р =0,5 бар Kvs получается где-то 12 м3/ч, и тогда это клапан 32 диаметра, а не 25. Нормально так?

Так а схема-то какая? И график какой? Если что-нибудь вроде 130/70 и схема безэлеваторная, то Ду 25 и не надо ничего выдумывать. 5 метров падения это ни о чём, можно и гораздо больше сдросселировать. Смотря кто платит, конечно. Ду 40 от данфосс может обойтись в половину стоимости узла.

[V_era]

Так а схема-то какая? И график какой? Если что-нибудь вроде 130/70 и схема безэлеваторная, то Ду 25 и не надо ничего выдумывать. 5 метров падения это ни о чём, можно и гораздо больше сдросселировать. Смотря кто платит, конечно. Ду 40 от данфосс может обойтись в половину стоимости узла.

График 150/70, с элеватором. Причем до элеватора ранее был врезан калач для установки преобразователя расхода теплосчетчика, потому что места совсем нет. А теперь, видимо, этот калач придется ещё и удлинять, чтобы вместить регулятор перепада давления... Регулятор от данфосс - это не принципиально, его никто не купит, будет установлен более дешевый аналог. Меня волновал только выбор диаметра

[Евгений Буш]

Температурный график сети по техусловиям 150/70 С со срезкой на 130С.
Располагаемый напор перед ИТП (5,9-1,7=4,2) бар
Считаю предельный перепад на РПД по условиям кавитации
ΔРпред.150С =0,6*(5,9-3,85)*0,9=1,1 бар (1)
Но мне надо на РПД погасить больший перепад (до 2 бар), чтобы уменьшить располагаемый напор перед установленным за РПД 3-ходовым клапаном.
Могу ли я в формулу (1) подставить значение избыточного давления насыщенных паров для температуры срезки (130 С) которое будет составлять 1, 7 бар и тогда
ΔРпред.130С =0,6*(5,9-1,7)*0,9=2, 3 бар
?

Сообщение отредактировал Евгений Буш - 23.11.2012, 19:42

[*Sasha*]

Могу ли я в формулу (1) подставить значение избыточного давления насыщенных паров для температуры срезки (130 С) которое будет составлять 1, 7 бар и тогда
ΔРпред.130С =0,6*(5,9-1,7)*0,9=2, 3 бар
?

Можно поставить РПД на обратку
Либо разбить на два клапана "После себя" на подаче и "до себя" на обратке

Сообщение отредактировал *Sasha* - 23.11.2012, 19:53

[Евгений Буш]

Резонно!
Но в обратку запроектирован и установлен РД "после себя", и кроме того РПД на прямой уже стоит

[jota]

Всё считается по температуре срезки

[Евгений Буш]

А расчетный расход в формуле Кv= 1,2*Gp/√ΔPкл тоже по температуре срезки или по задекларированному 150/70?

[jota]

А расчетный расход в формуле Кv= 1,2*Gp/√ΔPкл тоже по температуре срезки или по задекларированному 150/70?

Задекларирован наклон характеристики температурного графика. На 130*С он обрывается и дальше идёт горизонтально. Только и всего. СО увеличивает расход, если автоматический ИТП. Если элеватор расчитан на 150 - мёрзнут.....

[motov]

Уважаемые коллеги, прошу помощи в выборе регулятора перепада давления. Ситуация следующая: В ЦТП давление в подающей магистрали 12 бар, ставим двухходовой регулирующий клапан, на котором срабатывается 3,1 бара, затем теплообменник, на нем потери не превышают 0,2 бара. За теплообменником на обратке ставим регулятор перепада давления. В обратке тепловой сети давление 3 бара, т.е. регулятор перепада давления должен сработать примерно 5,7 бар. Расход воды 1415м3/ч. температура после теплообменника 70 град. Прошу помощи в подборе, т.к. программа данфосс показывает что такого регулятора нет. Может сработать регулятором перепада меньше а остальное сработать регулятором давления после себя стоящим за регулятором перепада?

Kvs=1415/(корень 6бар)=578м3/ч. С такой пропускной способностью не могу найти регулятор перепада давления. Кто что посоветует?

[motov]

http://www.wim.ru/
Здесь нашел регулятор перепада давления АРТ-86 с Ду300 с Kvs 1400м3/ч. Диапазон настройки до 6 бар. Кто что скажет?

[Alex_]

Расход воды 1415м3/ч.

При графике 130/70 выходит, что мощность вашего ЦТП 84 Мвт! Это правда?
На порядок нигде не ошиблись?

Если это всё же правда, то при таких цифирях надо говорить с теплосетями, чтобы они снизили Вам перепад давлений. Сетям это выгодно - при этом экономятся нехилые деньги на электроснабжение насосов

[инж323]

Насколько помнится, то абонентские вводы ограниченны диаметром ф300 мм. Или на порядок ошибка . Да и на 9гигах вы тоже еще потеряете на вводе нехило(он же не метр длиной), только вот чего вам снизу давление подпирать, вам бы сверху его срезать.

[motov]

При графике 130/70 выходит, что мощность вашего ЦТП 84 Мвт! Это правда?
На порядок нигде не ошиблись?

Если это всё же правда, то при таких цифирях надо говорить с теплосетями, чтобы они снизили Вам перепад давлений. Сетям это выгодно - при этом экономятся нехилые деньги на электроснабжение насосов

Нигде не ошибся, температурный режим 150/70. Давления в сетях по данным ТЭЦ. К сетям ТЭЦ присоеденены многие потребители, давление они не снизят. Цифры все проверены и перепроверены, общая мощность ЦТП около 400 МВт. В данном сообщении речь шла об одном теплообменнике мощностью 120,7 МВт.

Насколько помнится, то абонентские вводы ограниченны диаметром ф300 мм. Или на порядок ошибка . Да и на 9гигах вы тоже еще потеряете на вводе нехило(он же не метр длиной), только вот чего вам снизу давление подпирать, вам бы сверху его срезать.

Ввод - 2 трубы Т1 Ду600.

[Бойко]

http://www.wim.ru/
Здесь нашел регулятор перепада давления АРТ-86 с Ду300 с Kvs 1400м3/ч. Диапазон настройки до 6 бар. Кто что скажет?

Много лет работаем с НПО "АРКОН". Самые лучшие впечатления от сотрудничества.
Позвоните им/посетите... проконсультируют...в разумные сроки изготовят регулятор "под Вас". Кратно дешевле Данфосс.

http://www.arkonnpo.ru/

[Евгений Буш]

Этот не навредит

Вернусь к сообщению 31

Заданные величины:
при dP на клапане 0,5 bar и величине расхода 7 m3/h
получаю kv 9,9 а не 12,78 m3/h

Полученные величины
Прт величине расхода 7 m3/h и kvs 16 m3/h
получаю dP на клапане 0,19 а не 0,39 bar

[испытатель]

Независимо от диаметра РПД его крутят до требуемого Kv. Выбор по Kvs только оптимизирует клапан по авторитету, а крутить его по любому придется - завышенный больше, оптимальный меньше но до одного и того же Kv

[Лыткин]

Уважаемые коллеги, прошу помощи в выборе регулятора перепада давления. Ситуация следующая: В ЦТП давление в подающей магистрали 12 бар, ставим двухходовой регулирующий клапан, на котором срабатывается 3,1 бара, затем теплообменник, на нем потери не превышают 0,2 бара. За теплообменником на обратке ставим регулятор перепада давления. В обратке тепловой сети давление 3 бара, т.е. регулятор перепада давления должен сработать примерно 5,7 бар. Расход воды 1415м3/ч. температура после теплообменника 70 град. Прошу помощи в подборе, т.к. программа данфосс показывает что такого регулятора нет. Может сработать регулятором перепада меньше а остальное сработать регулятором давления после себя стоящим за регулятором перепада?

Kvs=1415/(корень 6бар)=578м3/ч. С такой пропускной способностью не могу найти регулятор перепада давления. Кто что посоветует?

Перепускать часть подачи, помимо ТО в "обратку" через поворотно-регулирующую заслонку не пробовали? Зачем на таких диаметрах РПД? И вообще регулирование 3-х ходовыми не самое лучшее. Как раньше-то обходились без 3-х ходовых?

[Евгений Буш]

Независимо от диаметра РПД его крутят до требуемого Kv. Выбор по Kvs только оптимизирует клапан по авторитету, а крутить его по любому придется - завышенный больше, оптимальный меньше но до одного и того же Kv

С точки зрения 50% -ой зоны пропорциональности (Хр) куда идти к меньшему сечению или к большему. подбирал РПД по данфософской программе
На мои параметры расход 9,5 м3/час, dP=1,7 бар, с учетом параметров для кавитации Т=150 С, З пр=5,9 бар
Выдает типы клапанов VFG2
Kvs м3/час dP бар Dу
8 1,41 25
16 0,35 32
20 0,23 40
Погасить мне на клапане нужно 1,7, чтобы не перегружать стоящий после 3-хходовик, по идее более подходит Dу -25, его как я понял крутить надо меньше
на Dу 32 и 40 практически перепада нет. С другой стороны трубопровод где установлен РПД аж 89-ая или 100-ая труба и переходить на 25 мм вроде стремно.
Короче какой из этих трех соответствует требованию 50%-ой зоны. Я в номограмме клапанов VFG не разобрался

Сообщение отредактировал Евгений Буш - 18.12.2013, 20:46

[Силан]

jota, посмотрел по ссылке, но здесь тоже только 72 стр....

эти страницы из Пырков В.В.
СОВРЕМЕННЫЕ ТЕПЛОВЫЕ ПУНКТЫ
АВТОМАТИКА И РЕГУЛИРОВАНИЕ