Подбор трехходового клапана на обвязке воздухоохладителя, кто как подбирает? Опции

[Yuppi]

Уважаемы специалисты!
Подскажите пожалуйста, как Вы подбираете трехходовой клапан на обвязках воздухоохладителей при питании от чиллера (который в переходный период еще и работает как тепловой насос).
Допустим, я использую схему обвязки (прикрепленный файл).
Вопрос 1: что нужно устанавливать на смесительной перемычке? еще один балансир, обратный клапан, запорный?
Вопрос 2: в программе Danfoss я воспроизвел схему холодоснабжения 6-ти воздухоохладителей от одного чиллера. Балансировочники программа подбирает легко и ими увязывает всю гидравлику. Неясность в том как при этом подобрать трехходовой? из-за того, что балансир гасит все лишнее сопротивление, трехходовой подбирается 25 диаметра при диаметрах трубопроводов на обвязке DN65 !!!
Подскажите по своему опыту, какие и каких диаметров трехходовые клапаны ставить на обвязках DN65 (64,5 кВт нагрузка) ? и как их подбирать, когда балансировочник берет на себя все избытки давления?

и еще вопросик: какаяя есть более дешевая альтернатива клапанам Danfoss MSV-BD?
С уважением, Кирилл

Прикрепленные файлы

 ____.dwg ( 26,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 319

 

[Yuppi]

Уважаемы специалисты!
Подскажите пожалуйста, как Вы подбираете трехходовой клапан на обвязках воздухоохладителей при питании от чиллера (который в переходный период еще и работает как тепловой насос).
Допустим, я использую схему обвязки (прикрепленный файл).
Вопрос 1: что нужно устанавливать на смесительной перемычке? еще один балансир, обратный клапан, запорный?
Вопрос 2: в программе Danfoss я воспроизвел схему холодоснабжения 6-ти воздухоохладителей от одного чиллера. Балансировочники программа подбирает легко и ими увязывает всю гидравлику. Неясность в том как при этом подобрать трехходовой? из-за того, что балансир гасит все лишнее сопротивление, трехходовой подбирается 25 диаметра при диаметрах трубопроводов на обвязке DN65 !!!
Подскажите по своему опыту, какие и каких диаметров трехходовые клапаны ставить на обвязках DN65 (64,5 кВт нагрузка) ? и как их подбирать, когда балансировочник берет на себя все избытки давления?

и еще вопросик: какаяя есть более дешевая альтернатива клапанам Danfoss MSV-BD?
С уважением, Кирилл

Прикрепленные файлы

 ____.dwg ( 26,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 319

 

[Bird]

Спасибо за ответы.
По поводу ABQM - рекомендует Дянфос


Я встречал обвязки с балансером на обратке, но вот тот же дянфос рекумендует их две штуки



Кстати, почему нельзя использовать просто один ABQM на подаче, как применяют в обвязках фанкойлов?

[Гость_Iroha_*]

Спасибо за ответы.
По поводу ABQM - рекомендует Дянфос

Такое ставить в охладителе приточки только если деньги жмут или для стенда продавцов Данфосс.

Сообщение отредактировал Iroha - 5.9.2012, 7:34

[Bird]

Такое ставить в охладителе приточки только если деньги жмут или для стенда продавцов Данфосс.

Насчет денег не уловил суть... ABQM типа не солидно?

[v-david]

ну ё.мазай! опять все сначала! в среднем сопротивление калорифера ХС приточки 20-30 Кпа (2-3м) если какой-то придурок запроектировал трубу к ней с таким же сопротивлением, то тут и ABQM не поможет, а если по-нормальному - не более 0,3 от сопротивления калорифера, то на хрен он там нужен этот ваш ABQM? Не все еще с жиру перебесились?

Сообщение отредактировал v-david - 6.9.2012, 21:38

[ssn]

А вот кстати вопрос в тему. Привычная характеристика калорифера имеет быстрый рост производительности в начале при минимальном расходе. Но если поток у нас изначально невысокий, большая проектная дельта, то при его уменьшении поток в калорифере очевидно переходит в ламинарную область. Получается что на малых расходах теплоотдача будет небольшой.
Никто с таким не сталкивался?

ламинарная область...
на мой вгляд, ламинарный поток вообще недостижимая вне лабораторий штука...
в калорифере. какой он ширины и сколько в нём ходов? т.е. после поворота поток должен успокоиться и на это всего метр два? да ну.
понятся лаборатории... стенды со стеклянными трубками...
дети - вот ламинарный поток!
и тут книжку на стол БАAЦЦЦ, всё, поток снова турбулентый...
а в условиях жизни... ХЗ.
понятно что с потерей скорости сильно падает теплообмен. но это не говорит о том, что вдруг появляется ламинарный поток.

[daddym]

ламинарная область...
на мой вгляд, ламинарный поток вообще недостижимая вне лабораторий штука...

Ну для чистой воды действительно идеального течения добиться сложно. Но к примеру на гликоле это реальная проблема. Многие бестолковые программы подбора отказываются считать.
Соответственно трубки тонкие, скорость маленькая, вязкость большая - все условия для маленького Re.
Насколько помню, после калача, область существенных возмущений всего 10-15 диаметров.

[UNikilai]

подскажите, каким образом осуществляется управление трехходовым клапаном, если у нас в смес узле нет насоса? Получается в любом случае на охладитель идет температура равная температуре подачи и регулировать по ней нет никакого смысла

[Skaramush]

Если просто нарисовать схему, вопрос отпадёт сам собой.

[UNikilai]

ну, к примеру, есть схема в первом сообщении на этой странице и вопрос не отпадает

[Skaramush]

А с каких пор регулирование в таких узлах происходит по температуре хладоносителя?

[UNikilai]

я не знаю каким образом происходит регулирование, потому и спрашиваю, каким образом происходит управление трехходовым, полагаю, что по темпам изменения температуры в помещении и автоматика сама в зависимости от темпов роста/снижения температуры крутит трехходовой

и может таки кто-то в курсе, насколько быстро перемешивается хладоноситель в хладоаккамуляторе, важно ли подключать подачу хладомашины к низу хладоаккамулятора

[Skaramush]

Нет. Вы спросили, дословно:

подскажите, каким образом осуществляется управление трехходовым клапаном, если у нас в смес узле нет насоса? Получается в любом случае на охладитель идет температура равная температуре подачи и регулировать по ней нет никакого смысла

И, глядя на имеющуюся схему так и не увидели ответа.

Не по темпам изменения, а по величине отклонения от заданного параметра и заданной величины гистерезиса.

[Гость_Runner B_*]

я не знаю каким образом происходит регулирование, потому и спрашиваю, каким образом происходит управление трехходовым, полагаю, что по темпам изменения температуры в помещении и автоматика сама в зависимости от темпов роста/снижения температуры крутит трехходовой

Упрощенно выглядит так : если в канале/помещении температура воздуха больше заданной , клапан откроется, если меньше, то закроется.
Примерно как воду из крана регулируете , когда руки моете.
В некоторых регуляторах темп (скорость) изменения тоже учитывается.

Сообщение отредактировал Runner B - 27.5.2019, 16:27

[UNikilai]

я не знаю каким образом происходит регулирование, потому и спрашиваю, каким образом происходит управление трехходовым

подскажите, каким образом осуществляется управление трехходовым клапаном, если у нас в смес узле нет насоса? Получается в любом случае на охладитель идет температура равная температуре подачи и регулировать по ней нет никакого смысла

я дословно это и спросил

И, глядя на имеющуюся схему так и не увидели ответа.

и чем же мое предположение отличается от того. что написали вы. кроме того. что мой вариант более усложненный. примерно такой же. что описал Runner B