сухая градирня, нужно ли сливать Этиленгликоль Опции

[NDSava]

Добрый день!
Столкнулся с такой проблеммой. Закзчик, хозяин здания, заказал проэкт и то-ли не заплатил всю сумму за него, то ли его хотели обмануть чтобы продать оборудование подороже...Не хочется искать виноватых. На выходе имеем проэкт с ошибкой. По нему установлен чиллер с сухой градирней. И зимой из чиллера и градирни вытек этиленгликоль 45%.
Теоретически понятно теплообменник градирни можно заменить, чиллер восстановить, но ошибки в проэктировании..
Восстановить, а потом всё опять потечёт. Чиллер и градирня установлены на крыше здания(Москва). Может быть на зиму нужно будет сливать этиленгликоль? Или обязательно пересчитывать(переделывать) весь проэкт?

[NDSava]

Добрый день!
Столкнулся с такой проблеммой. Закзчик, хозяин здания, заказал проэкт и то-ли не заплатил всю сумму за него, то ли его хотели обмануть чтобы продать оборудование подороже...Не хочется искать виноватых. На выходе имеем проэкт с ошибкой. По нему установлен чиллер с сухой градирней. И зимой из чиллера и градирни вытек этиленгликоль 45%.
Теоретически понятно теплообменник градирни можно заменить, чиллер восстановить, но ошибки в проэктировании..
Восстановить, а потом всё опять потечёт. Чиллер и градирня установлены на крыше здания(Москва). Может быть на зиму нужно будет сливать этиленгликоль? Или обязательно пересчитывать(переделывать) весь проэкт?

[narkom]

А в чем Вы видите ошибку в проектировании? Этиленгликоль 45% без проблем переживает зиму и не только московскую. Скорее, некачественный монтаж без опрессовки трубопроводов.

[Buharick]

Схему! в студию, плз-з-з. С указанием диаметров трубов. Мона от руки.
В противном случае получите "Фантазии Неретина".

[Buharick]

В догонку. На схеме укажите места протечек, плз-з-з.

[NDSava]

Градирня с чиллером трубы 150 (этиленгликоль) насос контура 180 м3/ч
к потребителям трубы 150 контур (вода) насос контура 130 м3/ч
мощность охлаждения чиллера 750 кВт
сухая градирня воздуха пропускает 250000 м3/ч
под ней нет никакой вытяжки
завтра постараюсь зарисовать

[NDSava]

здание - торговый центр - 3 этажа + цоколь
по этажам трубы 100, 65 и конечные перед фанкойлами 32 и 25
холодопроизводительность фанкойлов 7 кВт
две приточновытяжные установки находятся рядом с ч и гр на крыше здания

[v-david]

ошибка-то в чем? что трубы заужены? и считаете из-за этого драйкулер рвет? невероятно. или надо самим догадываться (поддерживаю Buharick, оно нам надо?)

Сообщение отредактировал v-david - 5.12.2011, 4:52

[Akela]

... имеем проэкт с ошибкой. По нему установлен чиллер с сухой градирней. И зимой из чиллера и градирни вытек этиленгликоль 45%.
... Чиллер и градирня установлены на крыше здания... Может быть на зиму нужно будет сливать этиленгликоль?

1. В чем вы видите ошибку ?
2. Ставить чиллер с водяным охлаждением, и вытаскивать его на крышу, чтобы поставить рядом с градирней - ерунда конечно, но само по себе не катастрофа.
3. Гликоль сливать не надо.
4. Весьма вероятно, что просто прокладки фиговые.

[airwave]

Я знаю один такой ТЦ, с водяным дрочиллером и драйкулером на крыше.
Находится в Одинцово. Там жадный заказчег кинул не менее жадную монтажную ООО

[vadim999]

Ага. А то, вот "потеха" была, такая ж сборка, теплообменник вода/гликоль в теплом помещении, по зиме прихватило. Один гликолевый крантиль на т/о был открыт, и за счет попереГ диаметрального дифундирования гликоля в трубах, по Грасгоффу (улица/помещения), того вода и замерзла.

[NDSava]

схема подкл. чиллера

Прикрепленные файлы

 ______________.pdf ( 13,09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 176

 

[NDSava]

ещё две приточновытяжные установки находятся внизу на земле
то есть по одной приточке на этаж

к приточкам вода подходит с 65 диамтром, а радиаторы вх-вых 50 диам
не разрешает докум ворд загружать

[NDSava]

Лично я ошибок в проэкте пока не вижу. когда спрашивал по объекту мне сказали "заказчик наверное хотел кинуть проэктировщиков, они кинули его, долго судились в арбитраже..." люди могут помочь восстановить оборудование но гарантию на работу не дадут, ссылаясь на ошибки в проэкте. мы пытаемся проанализировать затраты по восстановлению и наладке нормальной работы оборудования и понять сможем ли сойтись в цене с заказчиком...

[v-david]

бессмысленно искать "ошибку в проекте" по приведенной схеме, это всего лишь функционал с несколько нетрадиционной установкой 3-хходового и, скорее всего, поставленного без подбора, тупо, по диаметру. Да и не хочу, не люблю, когда коллег по цеху было кидают.

[airwave]

Скажу больше. По моей информации чиллер появился раньше проекта. На крыше он стоит, чтобы не занимать драгоценные метры квадратные. Жадность бенефициариев не знает границ.
Запускал это все автоматчег, ни фига не понимающий в чиллерах. А эксплуатировал ара, которые для ТЦ покупает туалетную бумагу, типо завхоз. И швец и жнец и на CLINTе игрец.

[NDSava]

спасибо, что разъяснили

[vadim999]

несколько нетрадиционной установкой 3-хходового

Да, неее, все нормально. Эт автоматизация регулирования температуры воды на фэнкоилы после Т/О (СВЕПера).

АВТОРУ. Как догоняю надпись в самом нижнем прямоугольнике должна быть такой, "Гидромодуль (№)2 чиллера".

Сообщение отредактировал vadim999 - 6.12.2011, 8:31

[LordN]

не понял - вода на крыше? в открытую? а зачем тогда гликоль?

автор, по форуму вам этот чиллер не вылечить. нужен спец на месте.

[vadim999]

Автору темы. Как понимаю, стена (улица/помещение) проходит где-то между врезкой подпитки и 3-х ходовым.

Первое что приходин на ум, плотность-то гликоля проверяли постфакт протечек. Тем более, что, как сами пишите, были кието орг.разборки. Вабче-то эт надо делать переодически.
Если окажется, что с гликоль разбавлен, то не лишне профилактически помацать СВЕПера, на предмет гидросопротивления по гликолю и перетечек гликоль/вода. См пост 10, как вариант причины прамбла.

Сообщение отредактировал vadim999 - 6.12.2011, 9:09

[vadim999]

не понял - вода на крыше? в открытую? а зачем тогда гликоль?

автор, по форуму вам этот чиллер не вылечить. нужен спец на месте.

Да, эт стародавняя схема, тама чиллер могит работать в режиме тепловой насоски, в межсезонье.
Не обатили внимание на СВЕПер.
"Коллективный разум форума ДОЛЖЕН победить!!!!", Автор, а можно фотку сбросить Т/О, вид с боку, шоб гликоливые трубы были видны.

Сообщение отредактировал vadim999 - 6.12.2011, 9:27

[airwave]

не понял - вода на крыше? в открытую? а зачем тогда гликоль?

автор, по форуму вам этот чиллер не вылечить. нужен спец на месте.

Лев, там спец не нужен.

У мну был диалог с завхозом примерно следующий:
- Зачем спец по вентиляции взялся пускать этот чиллер с водяным охлаждением конденсатора?
- да че там его пускать, как дважды два.
(* Спецу навесили запуск в виде бонуса,иначе обещали не заплатить за пуск вентиляции.)
- а вас не смущает, что чиллер встает по высокому и перегреву при +24 град на улице?
- так сделай, чтобы не вставал.
- с какой это радости? Я вам что на стартап подписывался? бабло платили мне лично за пуск холодилки?
- Слушай, ты ко мне в гости пришел, да? Зачем про деньги говоришь, да?

Сообщение отредактировал airwave - 6.12.2011, 10:12

[LordN]

там спец не нужен.

надо выбрасывать?

[airwave]

Ага. Покрасить в белую краску и выбросить в снег, чтобы до весны никто не нашел. Потом перекрасить в зеленую

[NDSava]

Ага. Покрасить в белую краску и выбросить в снег, чтобы до весны никто не нашел. Потом перекрасить в зеленую

Если не договоримся по цене, тогда это пока самый лучший вариант!