Класс герметичности арматуры, Класс герметичности арматуры Опции

[tanata]

Здравствуйте !
Подскажите в каком нормативном документе указаны классы герметичности для запорной арматуры трубопроводов пара и горячей воды.
В правилах по устройству и безопасной эксплуатации трубопроводов пара и горячей воды (ПБ 10-573-03), требований по герметичности затвора запорной арматуры не нашел.
Заранее спасибо.

[tanata]

Здравствуйте !
Подскажите в каком нормативном документе указаны классы герметичности для запорной арматуры трубопроводов пара и горячей воды.
В правилах по устройству и безопасной эксплуатации трубопроводов пара и горячей воды (ПБ 10-573-03), требований по герметичности затвора запорной арматуры не нашел.
Заранее спасибо.

[blekmor]

В технологических трубопроводах ПБ 03-585-03
4.8. Запорная трубопроводная арматура по герметичности затвора выбирается из условий обеспечения норм герметичности.
Классы герметичности затворов следует выбирать в зависимости от назначения арматуры:
класс А - для веществ групп А, Б (а), Б (б);
класс В - для веществ групп Б (в) и В на Р_y более 4 МПа (40 кгс/см2);
класс С - для веществ группы В на Р_y менее 4 МПа (40 кгс/см2).

Группа В

Деление по группам там же п. 2.1.5

[tanata]

В технологических трубопроводах ПБ 03-585-03
4.8. Запорная трубопроводная арматура по герметичности затвора выбирается из условий обеспечения норм герметичности.
Классы герметичности затворов следует выбирать в зависимости от назначения арматуры:
класс А - для веществ групп А, Б (а), Б (б);
класс В - для веществ групп Б (в) и В на Р_y более 4 МПа (40 кгс/см2);
класс С - для веществ группы В на Р_y менее 4 МПа (40 кгс/см2).

Группа В

Деление по группам там же п. 2.1.5

Но ведь ПБ 03-585-03 распространяется только на технологические трубопроводы, а на трубопроводы пара и горячей воды с температурой более 115 градусов и диаметром трубопровода более 76мм, действуют правила ПБ 10-573-03, но в них нет указаний относительно класса герметичности затвора, может есть какой-нибудь нормативный документ в котором такие указания (конкретно для пара и горячей воды) содержатся.
Какой бы класс герметичности арматуры Вы принимали для паропровода Ду 150мм, давлением 16 кгс/см2 ?
Исходя из того что в нормах ПБ 10-573-03 не оговорена герметичность, получается можно принять и класс С, но меня смущает то что в некоторых проектах проектных институтов, для подобной среды была предусмотрена арматура класса А, чем они обосновывают применение такой арматуры.

[blekmor]

Я не специалист по проектированию.
Еще есть ГОСТ Р 53672-2009 . Как мне кажется в п.6.3. указаны более четкие требования ( хотя это тоже самое , что есть в технологических тр-дах). И данный ГОСТ согласно п.1 не имеет ограничений.
http://docs.cntd.ru/document/1200080746

[timofeyprof]

Но ведь ПБ 03-585-03 распространяется только на технологические трубопроводы, а на трубопроводы пара и горячей воды с температурой более 115 градусов и диаметром трубопровода более 76мм, действуют правила ПБ 10-573-03,
но меня смущает то что в некоторых проектах проектных институтов, для подобной среды была предусмотрена арматура класса А, чем они обосновывают применение такой арматуры.

А почему вы считаете, что паропроводы с давлением свыше 0,07 МПа и трубопроводы с температурой свыше 115 градусов не могут относиться к технологическим трубопроводам? Если указанные паропроводы и трубопроводы используются на опасном производственном объекте для технологических (производственных) целей, то на них то и распространяются ПБ 03-585-03...
Проектанты могли заложить арматура с классом А потому, что данная арматура определенного производителя выпускается только такого класса герметичности (ну не производит завод класс В и С)

[tanata]

А почему вы считаете, что паропроводы с давлением свыше 0,07 МПа и трубопроводы с температурой свыше 115 градусов не могут относиться к технологическим трубопроводам? Если указанные паропроводы и трубопроводы используются на опасном производственном объекте для технологических (производственных) целей, то на них то и распространяются ПБ 03-585-03...

Во-первых, до введения ПБ 03-585-03 действовали правила безопасности ПБ 03-108-96, в которых было четко указано, что они не распространяются на трубопроводы пара и горячей воды I категории диаметром 51 мм и более, а также всех других категорий диаметром 76 мм и более, на которые распространяются требования Правил устройства и безопасной эксплуатации трубопроводов пара и горячей воды. В тексте действующего ПБ 03-585-03 перечень трубопроводов на которые не распространяется действие документа был исключен, но появилась запись о том, что совместно с требованиями ПБ 03-585-03 следует руководствоваться нормативно-техническими документами по промышленной безопасности (п.1.5).
Во-вторых, действие ПБ 10-573-03 никто не отменял и даже если трубопроводы пара и горячей воды проектируются на опасном производственном объекте для технологических целей, на них распространяются правила устройства и безопасной эксплуатации трубопроводов пара и горячей воды, т.к в п.1.1.2 не указаны паропроводы в пределах опасных производственных объектов используемые для производственных целей.

Проектанты могли заложить арматура с классом А потому, что данная арматура определенного производителя выпускается только такого класса герметичности (ну не производит завод класс В и С)

Возможно и так, но в таком случае если заказчик «настоятельно предложит» выполнить замену арматуры класса А на класс В или С, чем обосновать возможность или невозможность данной замены ??

[Август]

не нужно требование заказчика ставить выше разумности технического решения.
ПБ на технологические трубы рулят!

[ilchibey]

Государственные сметные нормативы. Федеральные единичные расценки. ФЕРм 81-03-12-2001
Сборник 12. Технологические трубопроводы

п.1.12. ...К технологическим трубопроводам относятся трубопроводы, предназначенные для транспортирования в пределах промышленного предприятия или группы предприятий сырья, полуфабрикатов, готового продукта, вспомогательных материалов, обеспечивающих ведение технологического процесса и эксплуатацию оборудования (пар, вода, воздух, газы, хладагенты, мазут, смазки, эмульсии и т.п.), отходов производства при агрессивных стоках, а также трубопроводы оборотного водоснабжения.

Сейчас, при отсутствии в ГОСТ 32569-2013 прямого указания (как ранее в ПБ) на применяемость, мы заказчику через эту фразу доказываем, что пар на нефтеперерабатывающем предприятии является технологическим трубопроводом, и не требуются паровые маркеры, уклоны, испытания прочие требования по пару и горячей воде

[Twonk]

Сметным нормативом 2001 г. переводите паропроводы в технологию? И зак это кушает? Как тут классика не вспомнить: "Ах, обмануть меня не трудно!... Я сам обманываться рад"

[ilchibey]

Сметным нормативом 2001 г. переводите паропроводы в технологию? И зак это кушает? Как тут классика не вспомнить: "Ах, обмануть меня не трудно!... Я сам обманываться рад"

Время расставило всё по своим местам.
Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности "Правила безопасной эксплуатации технологических трубопроводов
п.1 К технологическим трубопроводам в целях настоящих Правил относятся трубопроводы, предназначенные для перемещения в пределах промышленного предприятия или группы этих предприятий сырья, полуфабрикатов, готового продукта, вспомогательных материалов, включающих в том числе пар, воду, воздух, газы, хладагенты, смазки, эмульсии, и обеспечивающие ведение технологического процесса и эксплуатацию оборудования.