Выборы, выборы, кандидаты...?, Личный опыт Опции

[andrey R]

Почитал о выступлении ДАМа.
Ну хоть немного этих зажравшихся морды заставили поволноваться...

Поволноваться как раз заставили нормальных людей. А морды вдохновились идеей. Ща выберутся независимо и начнут рвать Державу на куски, как при ЕБНе. Под радостное блеяние баранов о том, что демократия, блин, и по закону усё - народ избрал

А вообще я согласен с Александром Лебедем.
"Коней на переправе не меняют, а ослов можно и нужно менять!!"
Особенно ослов, зажравшихся!!

Да, звонкие фразы обычно привлекают неумных, но решительных реформаторов

[andrey R]

Почитал о выступлении ДАМа.
Ну хоть немного этих зажравшихся морды заставили поволноваться...

Поволноваться как раз заставили нормальных людей. А морды вдохновились идеей. Ща выберутся независимо и начнут рвать Державу на куски, как при ЕБНе. Под радостное блеяние баранов о том, что демократия, блин, и по закону усё - народ избрал

А вообще я согласен с Александром Лебедем.
"Коней на переправе не меняют, а ослов можно и нужно менять!!"
Особенно ослов, зажравшихся!!

Да, звонкие фразы обычно привлекают неумных, но решительных реформаторов

[Kult_Ra]

Но дурачка-то зачем корчить?

- даааа. Неинтересный мне формат общения у Вас. Пардон. "Или Вы считаете ..."! - или это Вы считаете! А что считать и зачем? Про "выборы" свое мнение я изложил в начале темы и достаточно четко и нет смысла вновь мусолить всё повторно.

Вот Вы написали "Храните Предки Русь Великую, и Малую, и Белую" - если эти слова не пуд_Ра, то как раз там, у предков, и "выборы" были, была власть народная (куп, сход, община и старшины) настоящее народовластие=самодержавие (а не "демократия" толпы и вече_горлопанов) вече-коло и Вы ориентирован "во времени и в пространстве".
Ну, если подпись только для красы, то мне с Вами никогда не иметь общих мыслей и однаково так же и не о чём меж собой далее общаться - не Ваш, Zarat, я собеседник.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 23.12.2011, 12:11

[vadim999]

Это не тот ли совет, где Алексеева-снегурочка и некий г-н Юргенс заседают?

Особенно ... понравилось. Аффтар, пеши исчо

... про всех. http://www.president-sovet.ru/composition/

Особенно:
ФЕДОТОВА МИХАИЛА АЛЕКСАНДРОВИЧА
Советник Президента РФ по правам человека.
Председатель Совета


МОРЩАКОВУ ТАМАРУ ГЕОРГИЕВНУ
Судья Конституционного Суда Российской Федерации в отставке,
советник Председателя Конституционного Суда Российской Федерации

"... по просьбе тру-щихся".

[andrey R]

Суды линча привели к созданию прозрачной и объективной судебной системы.

А если озверевшая от ощущения собственного величия и безнаказанности толпа ткнет пальцем персонально в Вас и закричит - вот он, зажравшийся, убейте его?

[Kult_Ra]

к созданию прозрачной и объективной судебной системы. - Российская система суда присяжных (находка России) признана мировой судебной практикой ... Суд линча - суд во имя сиюминутных настроений некой шоблы.

озверевшая от ощущения собственного величия и безнаказанности толпа

жажда крови. Садизм.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 23.12.2011, 12:33

[Zarat]

2Kult_Ra
Согласен, извините, погорячился.

"Кому нужно уже типа суд Линча возродить - толпа решает, повесить чиновника (любого) или оставить жить! И это не бред?
Ужос, что нам, РФ, заграница в мог уже впаривает. Дааа, делаа. И эти люди-линчеватели уже живут среди нас, нашептывают на ушко народу взаимное недоверие, неуважение, враждебность!
Кому-то зарубежному очень выгодно и привычно "грести жар чужими руками" - из граждан РФ делать примитивных придурков, которые со временем загрызут друг друга. "

Но! Такой, ответ на конкретное предложение (которое тут многие хотели -"Какие Ваши предложения??!!"), можно назвать только словоблудием. Вот с какой целью...
И полностью с Вами согласен, что демократия может эффективно работать только на небольших территориях и в небольших сообществах (в отступление - как и рыночная экономика)

"...суда присяжных..." как пример облагороженного суда линча. такой культурненький.


2EJIEHA
"Так почему Вы считаете, что законом управлять может кто угодно?" Не совсем понял, о каком Вы законе? Если о "подсудности", то вполне справедливо, что отдавая такую власть в руки одного человека, люди могут судить, делал он на благо страны и народа или нет.
"И так иронично рассуждаете о суде линча... " это не мои рассуждения. Это мнение высказано до меня, вполне компетентными людьми.
"Вы готовы принести себя лично и своих близких в качестве примера для расправы," демагогия конечно, но что делать, отвечу. А Вы гарантируете мне жизнью своих близких, что моя жертва будет не напрасной?
"Или рассчитываете что Вас это не коснётся?" Коснется всех )
Мне 36. Женат, дочь. Давно не живем вместе. Высшее техническое. Два года завода. Рынок, от продавца на точке, до директора направления. Сейчас инженер-проектировщик. )
И еще, мое скромное мнение. Если бы руководящая роль была бы у женщины, то человечество по прежнему сидело бы по пещерам, боясь занозить пальчик у сыночка.
"Zarat, скажите, строить, людей лечить, обучать знаниям и т.п. - должны профессионалы или дилетанты?" А разве не дилетантов Вы сейчас выбираете на выборах?

А если озверевшая от ощущения собственного величия и безнаказанности толпа ткнет пальцем персонально в Вас и закричит - вот он, зажравшийся, убейте его?

Мы сейчас разбираем суды линча (СЛ)? Или я их оправдываю? ) Было приведено сравнение с судами линча, я просто показал, что и из плохого можно получить хороший результат.
И снова все уходят от вопроса, почему выборы это не СЛ, ведь при неправильном выборе пострадает гораздо больше народа. А оценка деятельности это уже СЛ? Я в чем-то заблуждаюсь? )

Сообщение отредактировал Zarat - 23.12.2011, 12:42

[Kult_Ra]

Еда. Беда. Ябеда. Ябедничать. Страда. Явить явление. Убедить. Предъявить. Проявить. Заявить. Бедовать, страдать. Бог_от.

Специалисты АВОК - специалисты по формированию среды (условий) обитания Человека и не только (и коров, кур, свиней и пр. "живности в хозяйствах").
А вот политики - специалисты по формированию будущего -своего и на базе чужого!

И потому нам очень близки "проблемы и трудности", но и не всегда понятны некие действа власти по созданию "микроклимата в стране". Кто тут ЗАК и где чёткое техническое задание?
"Рукава" готовы многие (но не все) засучить , но пока не ясны все помыслы ГИПа.
----------

Речь о его решении, призвать кого-то не идти сюда-то а не туда, с подкреплением этого призыва, рисованной простенькой схемкой и предупреждением: "но перед тем как они пойдут на это болото, я всё-же скажу им ПРАВДУ". И заметьте, как вкрадчиво и небольшими буквами было сказано слово "ПРАВДА".

Но куда всё это идёт?
А идёт это в прямую поддержку и однозначное признание руководящей роли КП с вариантами "СС-РФ". Как единственно правильной силы, вооружённой единственно верной идеологией.

Для меня вопрос "куда он ведет" остается открытым.

3) многое из того что говорит Кургинян я слышал из других "уст". он говорит логично и хоть как-то обосновывает то что говорит. да иииии что там обосновывать то - многое из того что он говорит и так ясно и понятно.
куда он ведет - никуда. а куда ему вести то ))) альтернативы нет )

Где исполняются любые пожелания? В дрёме= неком месте типа "в навье" = наивности.

Каждый давно знает, чего он от жизни хочет и что сможет.
Все желают разного - и чистого и грязного. Сам сможет добыть своими (или чужими) руками. Но и каждый из нас давно уже знает, что может сделать сам для себя и чего не сможет.

Кто-то ждёт когда его поведут к сщастью, к радости, очарованности бытием. Кто-то сам бредёт в состояние зачарования, эйфории. Кого-то туда тянут за уши. Кто-то выискивает попутчиков и кто-то ждёт общественного транспорта и его отвезут туда "где исполняются любые пожелания".

==
Vano! Жду Вашего ответа:

Кто же будет это специалист Эксперт, который определяет этот критический люфт когда уже "рулевое работает с люфтом" и насколько сильно и даже опасно "колеса смотрят в другую сторону"? Что значит та или эта сторона?
Согласитесь, Vano, что все мы не сможем враз утратить разницу образования, воспитания, культуры, талантов и "синхронно" рулить левее-правее по жизни.
...............


Всех стричь под одну гребёнку глупо!
Никогда не сможем - мы, люди, разные договориться без взаимных уступок = без взаимоуважения. "Уважить" другого - проявить внимание и приять (удержать во внимании) мнение другого.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 23.12.2011, 13:01

[andrey R]

2Kult_Ra
2EJIEHA

Пожалуйста, пользуйтесь стандартным способом цитирования, так, как это делаете Вы, очень тяжело воспринимать, где чьи слова

я просто показал, что и из плохого можно получить хороший результат.

И снова все уходят от вопроса, почему выборы это не СЛ, ведь при неправильном выборе пострадает гораздо больше народа. А оценка деятельности это уже СЛ? Я в чем-то заблуждаюсь? )

Ну да, "ты должен делать добро из зла, потому, что его больше не из чего делать (с). Боюсь, это не тот случай...
От красивых фраз до реальности - длинная дорожка... и не всегда приводящая в искомое место. Обычно из г сделать конфетку не получается, не смотря на великолепие замысла.

Дались Вам эти выборы Ничего они не решают, это всего лишь одна из декораций, используемых в так называемой "демократической системе" для сокрытия от публики истинных властных механизмов.
Ну и что путного может получится из декорации?
Бараны хотят "честных выборов"? Так они их получат... в воде другой декорации, в лучшем случае. В худшем - в виде еще худшей диктатуры или дезинтеграции властной системы вообще.
Только я не пойму одного - почему баранья воля наиболее активной части баранов навязывается обществу, как воля народа?

[Zarat]

оки.

Только я не пойму одного - почему баранья воля наиболее активной части баранов навязывается обществу, как воля народа?

Закон природы. Активность видна больше и соответственно принимается за основу, потому и преподносится остальным как "воля народа". Это если не принимать в расчет, что все это ширма. (хотя, наверное, это был риторический вопрос?)

Итак, попробую подвести итоги. Основная масса инженеров предпочитает два вида гос. устройства:
1. Монархизм.
2. Технократию.
(Демократию не принимаю в расчет, как нереальный способ управления из-за двух причин:
- если это реальная демократия, то как сказала Елена, получим управление не компетентными людьми
- если это срежиссированная демократия, та, что имеем сейчас, то уже не демократия)
Я правильно всех понял?

Или демократия все-таки возможна, с поражением в правах недееспособных, не прошедших тестирование и не имеющих знаний и понятий в той области, куда проходят выборы? )

Сообщение отредактировал Zarat - 23.12.2011, 14:01

[andrey R]

Я правильно всех понял?

За всех не скажу, а меня точно нет

[Zarat]

За всех не скажу, а меня точно нет

хмм... вроде читал тему с начала. Отнес Вас к технократам. Итак. Тогда могли бы сформулировать Вашу позицию на лучшее гос.устройство? )

Сообщение отредактировал Zarat - 23.12.2011, 14:11

[andrey R]

Отнес Вас к технократам. Итак. Тогда могли бы сформулировать Вашу позицию на лучшее гос.устройство? )

Инженеры должны заниматься инженеркой, а не переустройством того, в чем они не разбираются.
Сугубо позиция технократа
Врачи - лечить, кухарки - суп варить... ну и так далее

[Zarat]

Извините, персонально для Елены пункт 3, забыл добавить.
3. Матриархат с признаками тотальной диктатуры, начинающийся с уровня семьи.

Инженеры должны заниматься инженеркой, а не переустройством того, в чем они не разбираются.
Сугубо позиция технократа
Врачи - лечить, кухарки - суп варить... ну и так далее

Это могут быть признаки разных систем. А конкретнее? ) Любая обладающая такими?

Сообщение отредактировал Zarat - 23.12.2011, 14:28

[EJIEHA]

Я правильно всех понял?

Вообще не поняли, да и похоже не собирались

[Zarat]

Вообще не поняли, да и похоже не собирались

Не сердитесь! Улыбаясь Вы еще красивее.
Тогда ответьте, каково Ваше видение гос.устройства?

Если я не понял большинство, возможно каждый скажет? Идет обсуждение, высказываются мнения, так может приоткроете, дорогие форумчане свои предпочтения? )

Мне ближе технократия или если выбирать из того что было, сталинизм считаю лучшей из опробованных систем.

Сообщение отредактировал Zarat - 23.12.2011, 14:45

[HeatServ]

Лосев, я Вас читаю и всё больше жалею, что не пошёл на выборы и не проголосовал за ЕдРо.

[Losev]

Лосев, я Вас читаю и всё больше жалею, что не пошёл на выборы и не проголосовал за ЕдРо.

Вот этим мы и отличаемся.
Вы по клавиатуре только стучите, а я говорю, что думаю и делаю, что говорю.
Делаю, а не только на этом форуме тусуюсь.
Да и на этом форуме, основной смысл присутствия - дело.
Как уже говорил не фанат, я социального интернета.
А в эту ветку захожу, так в качестве минут отдыха. Для души так сказать.

[Losev]

В интервью газете "Известия" В.Сурков назвал людей, вышедших на улицы, "лучшей частью нашего общества", от мнения которых "нельзя высокомерно отмахиваться"
....
"Кто захочет охранять коррупцию, несправедливость? Кто захочет защищать глухую и тупеющую на глазах систему? Никто! Даже те, кто является частью этой системы, не захотят. Потому что не чувствуют своей правоты", - добавил замглавы АП.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/23/12/2011/631396.shtml
Лучше бы даже я не сказал...

[jota]

В демократическом устройстве РФ и бывших стран СССР есть самый главный недостаток - отсутствие закреплённой в Конституции полной ответственности (а не только политической) за последствия принятых законов.
Законы формулируют в Думе или аналогичных органах др.стран не самые квалифицированные юристы, к тому же анализ последствий применения закона - это комлекс не только юридический.

По-моему, законы должно разрабатывать мин. юстиции, апробировать другие ведомства и только после этого Законодатели могут принять или не принять....
Т.е. они, не специалисты, пользуются здравым умом....как присяжные заседатели...схема та же.
Тогда полную персональную ответственность несут чиновники ведомств, составлявших и проверявших законы. А законодатели, т.е. депутаты - политическую ответственность, за отсутствие здравого ума.

А так как есть - будет всегда плохо!

[LordN]

По-моему, законы должно разрабатывать мин. юстиции, апробировать другие ведомства и только после этого Законодатели могут принять или не принять

писать законы должны только программисты и проектировщики, технически корректным алогритмически выверенным языком, лучше на каком-нить формализованном варианте типа паскаля, масимально используя стиль и правила программирования... от юристов - только тз. к законотворчеству юристов нельзя допускать на пушечный выстрел. как и подавляющее большинство детапупов. только тз. стратегия, обоснование, планирование. сами законы должны быть достпуны понимаю среднего обывателя, без переводчиков. те кто свистят на всех углах о коррупциях нислова ни полслова не сказали про законы которые как дышло. закон д.б. как закон тяготения. опустил - упало. без вариантов.

[Vano]

Бараны хотят "честных выборов"? Так они их получат... в воде другой декорации, в лучшем случае. В худшем - в виде еще худшей диктатуры или дезинтеграции властной системы вообще.
Только я не пойму одного - почему баранья воля наиболее активной части баранов навязывается обществу, как воля народа?

Зоопарк прям.
Ну если продолжить, козлов допустим большинство, но козлы стеснительные или ленивые.
И козлы не могут или не хотят донести до директора зоопарка свои требования.
Сидят себе в уютных форумах и жжешечках и блеют.
А бараны собрались и донесли до директора зоопарка свои претензии, козлов то он и не видел и считает, что баранов много.

[andrey R]

Лучше бы даже я не сказал...

А Вам не приходит в голову мысль, что если из кремля такие речи, то Вы и прочие протестанты в том числе и на "ненавистный режим" работаете?

И козлы не могут или не хотят донести до директора зоопарка свои требования.

А бараны собрались и донесли до директора зоопарка свои претензии, козлов то он и не видел и считает, что баранов много.

Так ить давно известно, что проблемы негров шерифа не беспокоят, чего суетиться то понапрасну?

А может быть это директор зоопарка организовал глас народный для решения своих целей? А бараны и рады стараться?
Что-то я не заметил, чтобы оный директор хоть что сделал для прекращения блеяния якобы против себя...странно, не находите? Горби вот тоже с Яковлевым вполне успешно сами себя свергали...

[HeatServ]

Вот этим мы и отличаемся.
Вы по клавиатуре только стучите, а я говорю, что думаю и делаю, что говорю.
Делаю, а не только на этом форуме тусуюсь.

Чего это Вы такое делаете? Листовки печатаете?
И не тусуетесь Вы тут, Вы тут троллите, фекалии из сети вываливаете всякие, бесталанно сработанные. Вроде президента с бабой и сношающимися макаками. Лосев, Вы знаете, это даже не то что неэтично, это просто мерзко.
Не, в самом деле, что Вы такое делаете? Просто прикинул, вышел я такой из теплоцентра, нашёл г в сети и вываливаю на форум: "Президент - ..., премьер - тоже, давайте их на... уволим." Потом снова зашёл в теплоузел, контроллер перешил и снова на улицу, г качать. Ну вот не понимаю я этого. Вы даже про обращение президента читали, а не слушали его, т.е. мнение у Вас есть, но оно скачанное, мнение-то.

[Vano]

Так ить давно известно, что проблемы негров шерифа не беспокоят, чего суетиться то понапрасну?
А может быть это директор зоопарка организовал глас народный для решения своих целей? А бараны и рады стараться?

Тут ведь как бывает, одни козлы живут на равнине и думают, чтоб они не делали проблемы негров не беспокоят, так и живут тихо, домики у них разваливаются, в лечебнице лекарств нет.
А есть козлы горные, те чуть чего сразу директора на рога.
И поэтому им новые дома строят, договариваются.
А на тех первых плюнули, их не видно не слышно все равно.

[HeatServ]

А есть козлы горные, те чуть чего сразу директора на рога.
И поэтому им новые дома строят, договариваются.
А на тех первых плюнули, их не видно не слышно все равно.

Я вот подумал тут... А чего собственно в этих горах такого... Коридор там воздушный, закинь борт герой и лети-не-хочу... соседи не самые спокойные.... война недавно была, совсем недавно, может и не худо это, восстановить-то... понятно, что отмыли бабла там на славу, но тут козлы ближе к столице находятся. Понятно, что "Аллах даёт" вообще-то на фоне разваливающихся больниц и отсутствия детских садов бесит, так бесит, что хочется взять и .... но это, Вано, генетичское у них, хорошо жить, у нас вот молчать, а потом бунтовать принято. Недавно в сети напоролся на запись трансляции схождения огня... Там тоже диаспора какая-то прыгает и бесится у гроба господня, принято так.

[Vano]

но это, Вано, генетичское у них, хорошо жить, у нас вот молчать, а потом бунтовать принято.

С одной стороны так, с другой в разное время и мы и они можем быть разными, как молчать так и хорошо жить.
Вот смотри бельгия или нидерланды такие тихие, культурные все такие, терпимые к меньшинствам, а раньше то:
Брюггская заутреня (нидерл. Brugse Metten; фр. Le Matins de Bruges) — знаменитая резня французского гарнизона, а также других иностранцев в г. Брюгге (Фландрия) членами местного фламандского ополчения в ночь с 17 на 18 мая 1302, в ходе которой погибло не менее 4.000 чел., в основном члены отряда бургомистра. Из-за жестокости эту расправу стали называть «Варфоломеевской ночью Фландрии». Резня стала одним из ключевых событий периода Фламандского национального восстания. Последовавшая за ней битва при Куртре также завершилась триумфальной победой плохо вооружённых, но лучше организованных фламандцев, которые разгромили французские королевские войска 11 июля 1302 г.

[HeatServ]

а раньше то:
Брюггская заутреня (нидерл. Brugse Metten; фр. Le Matins de Bruges) — знаменитая резня французского гарнизона, а также других иностранцев в г. Брюгге (Фландрия) членами местного фламандского ополчения в ночь с 17 на 18 мая 1302, в ходе которой погибло не менее 4.000 чел., в основном члены отряда бургомистра. Из-за жестокости эту расправу стали называть «Варфоломеевской ночью Фландрии». Резня стала одним из ключевых событий периода Фламандского национального восстания. Последовавшая за ней битва при Куртре также завершилась триумфальной победой плохо вооружённых, но лучше организованных фламандцев, которые разгромили французские королевские войска 11 июля 1302 г.

Дикари-с.

ЗЫ
Ржевский пришел на бал, выпил изрядно, подошел к компании и слышит, как какой-то дядя рассказывает историю про австралийских аборигенов:
- Аборигены очень интересно ловят живых страусов - бреют голову, закапываются в песок, страус думает, что это его яйца, садится, тут абориген хватает его за ноги и так ловит. Ржевский еще слегка пошатался по балу, выпил и по случаю пересказывает:
- Австралийские абориген очень интересно ловят страусов - бреют голову, закапываются в песок, выставляют яйца - страус думает, что это его яйца, садится на них и тут абориген его хватает.
- Ржевский, а зачем же они голову бреют???
- Дикари-с....

ЗЗЫ Ладно, надеюсь власть сделает выводы, а не наср... на людей, как когда-то с СРО.

[vadim999]

Сыль давать не бу за Иванова С.Б., усе при Гугле о его новом назначении.
"Некотырые любят погорячее".
Запуск спутников "Глобалстар" могут отложить из-за ЧП с "Меридианом"

Позже из Минобороны последовало сообщение, что причиной потери спутника стала нештатная работа двигателя третьей ступени ракеты-носителя «Союз-2». После запуска "Меридиана" рапортовали, что он прошел в штатном режиме и ракета будет взята на сопровождение наземными средствами контроля. Комсомольская правда 18:00
Госкомиссия расследует причины аварийного пуска ракеты-носителя со спутником связи "Меридиан", сообщил ИТАР-ТАСС официальный представитель Войск воздушно-космической обороны / ВВКО / полковник Алексей Золотухин. ИТАР-ТАСС 17:53
Спутник связи двойного назначения, запущенный Минобороны в пятницу с космодрома Плесецк, по предварительным данным, упал в районе Тобольска в Тюменской области из-за отказа разгонного блока "Фрегат". Ракета-носитель среднего класса "Союз-2.1б" с космическим аппаратом "Меридиан" стартовала с космодрома "Плесецк" в 16.08 мск. РИА Новости

Ждем*c развития событий в "стане" "Примы".

ЗЫ. Гы-Гы-ы.Щитаю, что втЁ,что полозиит, летает и плавыт, за последни 12 леД - называт "Иванов С.Б.", уж точно не потопнут, ни падут и оБракинуцца.

Сообщение отредактировал vadim999 - 23.12.2011, 19:19

[HeatServ]

ЗЫ. Гы-Гы-ы.Щитаю, что втЁ,что полозиит, летает и плавыт, за последни 12 леД - называт "Иванов С.Б.", уж точно не потопнут, ни падут и оБракинуцца.

А вот хорошо бы, чтобы плавали, да не топли, нам больше надеяться не на кого. Ракета - единственно что сдерживает америкосов от освободительного похода. Вроде преувеличение, но ведь так и есть. Стоит проспать какой полимер - там уже они.

Сообщение отредактировал HeatServ - 23.12.2011, 19:27

[vadim999]

Дикари-с.

ЗЫ
Ржевский пришел на бал,

Ни-и-и, не ссколько нИ так, в контексте "тамады" темы.
То, что Ржевский, -факт. То, что БАЛ, - тож. Т.ж. - пришОл с ... с комппктом, и со словами. что приобрел занимательную ФрАнцужзскую Стучку. .. и воссел. со словами, "надеюсь. Дамы, простят, если закурю". Ни чего личного, тока гусарство на пенЗии.