Выборы, выборы, кандидаты...?, Личный опыт Опции

[jota]

Не вяжется логически...

Россия жива духом и вопреки логике.
Так что "умом Россию не понять".. и не надо.....

[jota]

Не вяжется логически...

Россия жива духом и вопреки логике.
Так что "умом Россию не понять".. и не надо.....

[Skaramush]

А не нужна логика. Тот, для кого "эта гнилая страна" никогда и ничем доволен не будет. Ну, не повезло такому ни со страной, ни с народом. Ни, насколько удалось заметить у характерных представителей, с самореализацией.

[HeatServ]

Не вяжется логически...

Что-то я не сильно переживаю, что Тургенев и бАбусьмо не вяжутся логически.

[zeman]

Можно переименовать - "О судьбах России", и будет номально.

А давайте лучше новую ветку создадим. А в этой не будем уходить от поставленных вопросов.
А то получается разговор слепого с глухонемым. Я говорю , что нельзя фальцифицировать итоги выборов, а меня спрашивают, о каких мерзостях идет речь. Потому что мешаем все в кучу, вместо того, чтобы разложить все по полочкам и при этом называем это "Думами о судьбах Родины". Моя логика проста до безобразия. Нарушил закон - иди под суд. Независимо от должности, которую подсудимый занимает на данный момент. А если мы будем позволять нарушать закон, руководствуясь политическими соображениями и страшилками, которыми нас пичкают с экрана ТВ, то будем по прежнему занимать лидирующие места в рейтинге самых коррумпированных стран. И места в третьем-четвертом десятке по среднедушевым доходам населения. Я честно не понимаю такой логики: "Да он жулик, зато патриот". "Да ворюга, зато стоит за целостность страны", "Да негодяй и растлитель малолеток, зато крепкий хозяйственник".

[Гость_ЁЖик_*]

Что-то я не сильно переживаю, что Тургенев и бАбусьмо не вяжутся логически.

Странно... У абисмы логика... а памятник Тургеневу... не логично как-то...

Россия жива духом и вопреки логике.
Так что "умом Россию не понять".. и не надо.....

Странно...


Сообщение отредактировал ЁЖик - 29.12.2011, 20:10

[andrey R]

Народ… В одном из выпусков передачи «Исторический процесс» Юрий Любимов воскликнул, что своими творческими успехами он обязан только своему таланту. Заявление – спорное, коль скоро речь идет о лауреате Сталинской премии, обласканном властью, давшей сначала одно театральное здание, затем построившей другое, утверждавшей, хотя и со скрипом, репертуар (кому-то ведь его запрещали!), игравшей с Театром на Таганке в очень сложную игру сугубо элитного свойства. Но предположим, что это так. Что г-н Любимов, создатель острополитического театра, лишь своему таланту обязан всем. Что он этакий театральный Пастернак.

Ну, а талантом-то своим он кому обязан? Модный в 60-е–70-е околовластный, фрондирующий поэт Евтушенко в своем стихотворении «Русские таланты» подробно описывал, кто именно наделяет талантом. Земля, народ – вот кто! Среда, культура. Зрителю своему мы обязаны тем, что мы есть как театральные режиссеры. Ибо у нас в России совершенно не обычный зритель и читатель. Не полудохлый, как в Европе и США, а совсем иной. Даже сейчас, вопреки всему случившемуся, это все еще так.

Так что же получается, думал я, слушая во время передачи Любимова, напоминая ему строки из забытого им спектакля: «У одних был вкусный завтрак, / Другие кусали кулак. / Вот так я впервые усвоил / Понятие «классовый враг».

Что же получается, спрашивал я себя, – что ОНИ постоянно врали? Все время врали – и все время рассуждали о том, что ОНИ-то честные, а другие…

Но тогда ОНИ на порядок хуже тех, кого они проклинают. ОНИ – лицемернее проклинаемых, двусмысленнее… ОНИ обманывали народ до перестройки, обманули в перестройку, превратившись из верных ленинцев в антикоммунистов, обманули, прославляя Ельцина, обманули, проклиная Ельцина, обманули, прославляя Путина, и теперь обманывают, проклиная Путина. ОНИ внушили народу, что именно с ними, и ни с кем еще, связано бессребреничество, моральный максимализм. Обманув же – уселись в иномарки, воздвигли себе хоромы, стали упиваться гламуром, интеллектуально опростились, свели все свои высоколобые сентенции к плоской проповеди чрева…

http://eot.su/node/10486
Там больше по ссылке, всё не стал цитировать

[jota]

"Да он жулик, зато патриот". "Да ворюга, зато стоит за целостность страны", "Да негодяй и растлитель малолеток, зато крепкий хозяйственник".

До ряду:
Да, он мерзавец, но это наш мерзавец.

[andrey R]

Моя логика проста до безобразия. Нарушил закон - иди под суд. Независимо от должности, которую подсудимый занимает на данный момент. А если мы будем позволять нарушать закон, руководствуясь политическими соображениями и страшилками, которыми нас пичкают с экрана ТВ, то будем по прежнему занимать лидирующие места в рейтинге самых коррумпированных стран. И места в третьем-четвертом десятке по среднедушевым доходам населения.

Отличная логика. Только непонятно одно - кто её будет реализовывать на практике?
А про рейтинги... ну не читайте Вы этой ерунды, заказуха же в чистом виде.
Тот же "рейтинг коррумпированности" лабается путем опроса неких безымянных предпринимателей об их мнении. К реальности сие отношения не имеет вообще.

До ряду:
Да, он мерзавец, но это наш мерзавец.

В оригинале было "сукин сын"

[jota]

В оригинале было "сукин сын"

В оригинальном переводе на русский слов президента Рузвельта (по-моему)
**********
Нет в англ. "сукин сын" - слабаки они в выражениях
whoreson - сын шлюхи; блудницы; потаскушки; подлец и т.д.
Т.е., не те оттенки....
Но, не будем отвлекать zemana - у него хватка бульдога...

Сообщение отредактировал jota - 29.12.2011, 20:46

[andrey R]

В оригинальном переводе на русский

Ага

[EJIEHA]

Моя логика проста до безобразия. Нарушил закон - иди под суд. Независимо от должности, которую подсудимый занимает на данный момент. А если мы будем позволять нарушать закон, руководствуясь политическими соображениями и страшилками, которыми нас пичкают с экрана ТВ, то будем по прежнему занимать лидирующие места в рейтинге самых коррумпированных стран. И места в третьем-четвертом десятке по среднедушевым доходам населения. Я честно не понимаю такой логики: "Да он жулик, зато патриот". "Да ворюга, зато стоит за целостность страны", "Да негодяй и растлитель малолеток, зато крепкий хозяйственник".

Да, полностью согласна. Но повторю из ранее сказанного не мной - пусть суд его признает жуликом, ворюгой и растлителем.
По теме .... один из основных лозунгов на митингах оппозиции был "у меня украли голос, верните мой голос". Кто-нибуть технику кражи представляет? Пример - я прогосовала за эсеров. Мой голос можно было переиначить под едиороссов? Мне кажется, что нет. Ведь на самом деле, не могут же просто так взять мой бюллетень и выкинуть... или как

[Kult_Ra]

Я говорю , что нельзя фальцифицировать итоги выборов ..

И я считаю это бессмысленностью и глупостью. Позорно прописывать себе "голоса".

Нарушил закон - иди под суд. Независимо от должности, которую подсудимый занимает на данный момент.

И я считаю это единственно верно - суд и неизбежность наказания.

Закон и суд по Закону, но не суд линча, не суд толпы, не митинговое горлопансво и публичное освистывание всеми мыслимыми и немыслимыми приёмами.

.... занимать лидирующие места в рейтинге самых коррумпированных стран. И места в третьем-четвертом десятке по среднедушевым доходам населения.

Про корруцию гневные разговоры начал ещё Гобачёв. С ней активно боролся Ельцин (языком) и все последующие первые и вторые и третьи и ..... десятые. Это удобно - все её клеймят а ей хоть бы хны. Вот и Вам, товарищ Земан, "коррупция" как возможность, как способ её клеймя, проявить свою активную гражданскую позицию.

Я честно не понимаю такой логики: "Да он жулик, зато патриот". "Да ворюга, зато стоит за целостность страны", "Да негодяй и растлитель малолеток, зато крепкий хозяйственник".

И я не понимаю такой логики вообще и про кого конкретно Вы речь ведёте сейчас, в частности!

Кто это он, "негодяй и растлитель малолеток, зато крепкий хозяйственник", за которого форум АВОК уже "встал горой" вроде как его на защиту, а Вы, товарищ Земан, раскрыли его этот поганый моральный облик в глазах общественности? Покажите мне этого человека!

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 29.12.2011, 21:27

[Гость_ЁЖик_*]

Есть национальная идея.
Надо всему этому... как йево... вот! миру, всучить мысль о том, что "честыми выборами" пусть сами себе моги парют. А здезъ по другому... У них же там широкий кругозор, каждый день о том твердятъ. Уж могли бы сообразить, что здезъ по ихнему воровать не очень... Кругозор то - о-гог-го...

[Vano]

Да, полностью согласна. Но повторю из ранее сказанного не мной - пусть суд его признает жуликом, ворюгой и растлителем.

А с чего бы это суд должен быть справедливым и честным, если вокруг жулики и воры.

[Гость_ЁЖик_*]

Есть национальная идея.
Надо всему этому... как йево... вот! миру, всучить мысль о том, что "честыми выборами" пусть сами себе моги парют. А здезъ по другому... У них же там широкий кругозор, каждый день о том твердятъ. Уж могли бы сообразить, что здезъ по ихнему воровать не очень... Кругозор то - о-гог-го...

Куда-ж им линять, егда у себя проворуются... на свой лад...

недальновидные оне какие... какие оне нафик бизьнесъсмэны?..


Сообщение отредактировал ЁЖик - 29.12.2011, 21:40

[andrey R]

"честыми выборами" пусть сами себе моги парют. А здезъ по другому...

А дядя Вова и сказал. Вот тут.
http://www.youtube.com/watch?v=JFxOerDh23w...player_embedded
В вольном пересказе по памяти, днём смотрел - "я спросил у американского сенатора, как же так, люди проголосовали вот за этого, а выборщики выбрали другого меньшинством голосов? Он мне ответил - не лезь в это, у нас так принято. Так вот и вы не лезьте к нам".

[Vano]

А про рейтинги... ну не читайте Вы этой ерунды, заказуха же в чистом виде.
Тот же "рейтинг коррумпированности" лабается путем опроса неких безымянных предпринимателей об их мнении. К реальности сие отношения не имеет вообще.

Именные предприниматели говорят, что в Германии полегче с коррупцией, с реальностью сие соотносится.

[Kult_Ra]

Что-то я не сильно переживаю, что Тургенев и бАбусьмо не вяжутся логически.

ЁЖик, Вы всё за Абусьмо да Арфея переживаете ? Они с сыном Тургена ("Быстрый") не сопоставимы. За что же Вы так писателя российского по_зорить (с этим Абусьмо рядом поставили) зачали! Странно. Вах-вах. До чего мы уже дожили с этой заморской демократией....

А фамилия эта происходит от имени Турген. Это имя переводится с монгольского как «быстрый, скорый, вспыльчивый, горячий» – характер просматривается без труда.

[andrey R]

Именные предприниматели говорят, что в Германии полегче с коррупцией, с реальностью сие соотносится.

Ключевое слово тут - "говорят". Ну и я говорю, что с того? Это объективный критерий для рейтинга?
ОБС в чистом виде, причем ангажированных Б

[Vano]

Ключевое слово тут - "говорят". Ну и я говорю, что с того? Это объективный критерий для рейтинга?
ОБС в чистом виде, причем ангажированных Б

Не так, говорят это когда ты лично знаешь, кто говорит, т.е. это не Навальный и не Путин, это тот кого ты знаешь лично и давно.
Тема про личный опыт же, а не про выкладывание ссылок на теоретиков.

[Kult_Ra]

А с чего бы это суд должен быть справедливым и честным, если вокруг жулики и воры.

И где же логика, Vano ?
"Убрать Путина" и (140 - Х) миллионов перестанут воровать и нарушать Законы, которые нам заморские варяги в 90-х года навязали? Где взять этот "Х честных" и куда деть "140-Х жуликов"?

Хватит ли места в тюрьмах или надо забором честным стране отгородится территориально "от жуликов и воров"?

[andrey R]

Не так, говорят это когда ты лично знаешь, кто говорит, т.е. это не Навальный и не Путин, это тот кого ты знаешь лично и давно.
Тема про личный опыт же, а не про выкладывание ссылок на теоретиков.

Вы что, лично знаете всех этих "именных бизнесменов", которые говорят для рейтинга?

Я вот трех знаю. Да и то для рейтинга их никто не спрашивал. Двое говорят, что в Германии хуже, один, что лучше. Но я ж с ним, с этим, тут работаю, шельма еще та
Если он так же и у себя, в Германии работает, то мне понятно, почему он так говорит

[Vano]

Которые говорят, я также не знаю, знаю которые не говорят для рейтинга.
Но это не значит, что уровень коррупции в Германии выше чем в РФ и РФ на первом месте по её отсутствии.

[andrey R]

Но это не значит

Ну да, ничего это не значит, ибо "говорят" - не есть объективный критерий, а есть некое субъективное мнение, на основе которого и лепят рейтинги.

[Vano]

И где же логика, Vano ?
"Убрать Путина" и (140 - Х) миллионов перестанут воровать и нарушать Законы, которые нам заморские варяги в 90-х года навязали? Где взять этот "Х честных" и куда деть "140-Х жуликов"?

Хватит ли места в тюрьмах или надо забором честным стране отгородится территориально "от жуликов и воров"?

А логика в том, что от того что убрав Пу или Ме ничего не изменится.
Но и Пу и Ме ничего не делают, что бы что нибудь изменилось.
А почему не делают?
Что там в законах не так - УК не правильный?

[andrey R]

Но и Пу и Ме ничего не делают, что бы что нибудь изменилось.
А почему не делают?

А почему Вы решили, что не делают? Как раз делают. И то, что они делают, страшно огорчило и всполошило вождей болотной революции. Раньше то их никакие выборы не беспокоили, а тут вона как раскричались
Только истинные опасения озвучивать некомильфо, вот и кричат за выборы, а по сути то - мы боимся Пу, уберите его любой ценой.
Так по мне хорошо, что вся эта гоп-компания боится

[Vano]

Ну да, ничего это не значит, ибо "говорят" - не есть объективный критерий, а есть некое субъективное мнение, на основе которого и лепят рейтинги.

Если это говорят не для рейтинга, а говорят люди, которым доверяю я, то это для меня есть объективный критерий.
Если про Архангельскую область говорит Хит, то для меня это реальность, если Машинист также реальность.
Для Вас что есть объективный критерий?

[andrey R]

Для Вас что есть объективный критерий?

Отчасти и я доверяю лично знакомым. Но разговор то был как раз про рейтинги, если помните
Ну а объективный - это некие характерные факты, наблюдаемые на методической основе, а не мнения отдельных людей, непонятно как выбранных

[Vano]

А почему Вы решили, что не делают? Как раз делают. И то, что они делают, страшно огорчило и всполошило вождей болотной революции. Раньше то их никакие выборы не беспокоили, а тут вона как раскричались
Только истинные опасения озвучивать некомильфо, вот и кричат за выборы, а по сути то - мы боимся Пу, уберите его любой ценой.
Так по мне хорошо, что вся эта гоп-компания боится

Тут несколько противоречий.
Если всполошились только сейчас из за того, что делают, значит до этого не делали, так как не всполошились.
Если бы делали только сейчас, то на митинг пришли бы чиновники, которым есть что терять при этих действиях.
Но на митинге нет чиновников.

[Kult_Ra]

А логика в том, что от того что убрав Пу или Ме ничего не изменится.
Но и Пу и Ме ничего не делают, что бы что нибудь изменилось.
А почему не делают?
Что там в законах не так - УК не правильный?

Что Путин и Медведев, по Вашему, смогут сделать (но не желают) чтоб брать и давать взятки граждане перестали? Что пишут_публикуют про взятки - это 3-5%.
На взятках у нас стране выдержится всё - и мы и власть. Это ж как цементный раствор! Не помажешь - не поедешь!