Выборы, выборы, кандидаты...?, Личный опыт Опции

[baniffaciy]

Это ещё хорошо, что ты, Лёха, не негр. У Андрея Анатольевича свой взгляд на русский шоколад и кнопки под рукой, при таком раскладе мнений всего два.

Это да
Свой единсвтенный и правильный взгляд....
Про мнения класс вообще....

[baniffaciy]

Это ещё хорошо, что ты, Лёха, не негр. У Андрея Анатольевича свой взгляд на русский шоколад и кнопки под рукой, при таком раскладе мнений всего два.

Это да
Свой единсвтенный и правильный взгляд....
Про мнения класс вообще....

[andrey R]

Где это я Ва нахамил, и чем нахами и когда нахамил
А, наверное успокаивающая кнопка как последний аргумент типа джокера

Объясняю на пальцах.
Вы пишите, что бывший зк (хотя бывших зк, как и бывших алкоголиков, не бывает) может озлобится, поэтому с ним надо нянькаться.
Я возражаю, что озлобится могу и я, но сие не есть повод вытирать мне сопли.
Ваш контраргумент - иди, выпей успокоительного.
Вот такой, с позволения сказать, метод ведения спора я и считаю хамством.

Кнопка не аргумент в споре, кнопка - аргумент, заставляющий фильтровать базар

А вот не надо мне Ваших толкований....
Приберегите их для других, таких же теоретиков как и Вы.....

Если не надо, то для чего Вы вступили со мной в дискуссию?
И что Вы обо мне знаете, чтобы судить?
Зачем Вы в абстрактном споре постоянно переходите на личности? Сначала себя и свою судьбу впихнули в разговор, теперь меня туда же, и еще обижаетесь постоянно? Мы тут не о конкретных личностях говорим, а о юридическом принципе.

А чего же так сразу мало беспокоит....
По закону же мне это право датеся, так что извините.....
...В правовом плане лицо считается как бы не подвергавшимся в прошлом наказанию за совершенное преступление...

Назовите мне хотя бы одну причину, по которой это должно меня беспокоить?
"Как бы не подвергшийся"? Ну вот, Вы сами сформулировали то, о чем я Вам тут толкую.

По моему это Вы на каждом углу говорите, что бывшие з/к чего там Вам (как части общества) должны доказывать.....

Где те углы? Я вообще про эту тему не вспоминал, пока Вы тут не начали ерунду писать

если я Вас чем то обидел то прошу прощения, умысла такого не имел....
Но и мешать меня с гразью не дам....
Да и еще вопрос чего то ссылки в пред. сообщении не работают?

Нет, не обидели. Вы просто не умеете вести беседу обезличенно и постоянно приписываете оппоненту то, о чем он не говорил. Кто Вас мешает с грязью? Я чуть не в каждом комментарии к Вашим словам пишу, что ни Вы, ни я, ни кто либо другой персонально здесь не обсуждается, мы говорим вообще, о принципе. Вы утверждаете, что к осужденным и отбывшим срок общество должно проявлять повышенную заботу и не информировать добропорядочных граждан о том, с кем они имеют дело.
Я возражаю, ибо и закон говорит иначе, и по здравому смыслу это не верно. Притеснений быть не должно, а вот ограничения вполне уместны.

Понятия не имею, почему Ваши ссылки не работают, я по ним не ходил и не выяснял.

[alexandrpjatkov]

Машем кулаками... И, кстати, правильно делаем...

Российские стратегические бомбардировщики Ту-22М имитировали удары крылатыми ракетами по ряду объектов ПРО США в азиатско-тихоокеанском регионе. Одной из целей стал американский военный корабль, который находится у берегов Японии.

«Россия продолжает агрессивные наступательные учения в Тихом океане против США и их союзников, - говорит отставной генерал-лейтенант ВВС Том Макинерни. - Нужно понимать, что они смотрят на «перезагрузку» не так, как мы. Они восприняли ее как возвращение былого статуса сверхдержавы, как при СССР, а наша администрация стремится к одностороннему разоружению».

Пентагон отказывается каким-либо образом комментировать происшествие, сообщает ИноТВ. Американская сторона недоумевает, чем была вызвана подобная операция. Однако это означает, что Россия нацелилась на американские объекты ПРО, которые в связи с напряженностью в КНДР, были приведены в состояние повышенной готовности.

Подобные учения Россия проводит не в первый раз. При этом почти всегда такие операции совпадают с политическими событиями. Сейчас Вашингтон связывает учения с предстоящим визитом советника американского президента по национальной безопасности Томаса Донилона в Москву. В Россию он приедет, чтобы возобновить переговоры о ПРО.

Недавно глава Пентагона Чак Хейгел заявил, что в рамках европейской системы противоракетной обороны в Польше будут развернуты ракетные комплексы. Эти системы будут защищать от ракет ближней и средней дальности, а не межконтинентальных баллистических ракет, как планировалось ранее. Американское военное ведомство пояснило, что такое решение было принято в связи с сокращением бюджетных расходов в стране и переоценкой угрозы, исходящей от КНДР.

Предлагаю обменяться мнениями по поводу этой новости.

Только как то сильно тревожно от новостей с Востока-то КНДР ракетами передсвоими южными соседями и перед штатами козыряет, то наши американцев неожиданно "навещают"...

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 9.4.2013, 9:59

[andrey R]

Машем кулаками... И, кстати, правильно делаем...

Да не, эт американчики денег себе из бюджета клянчат
Ничего необычного, имитация атаки - обычное дело, военные в курсе. Помахали друг другу рукой и побежали рапорты составлять. Одни об удачных маневрах, другие - дайте денех, мы совсем беззащитные против этих ужасных русских

[alexandrpjatkov]

Да не, эт американчики денег себе из бюджета клянчат
Ничего необычного, имитация атаки - обычное дело, военные в курсе.

Я слышал, что это и раньше было. Просто всвязи с новостями из Сев.Кореи это выглядит как то...

[baniffaciy]

Вы пишите, что бывший зк (хотя бывших зк, как и бывших алкоголиков, не бывает)

А какие бывают по Вашему т.е. выходит раз и навсегда....
Но это же не верный подход...
Хорошо давайте еще раз
есть преступление есть наказание и есть некий срок для погашения судимости....
далее человек считается не судимым с юридической точки..... или не так ?
почему же по Вашему не бывает....

поэтому с ним надо нянькаться.

Я говорил про помощь/реабилитацию, а не вытирание соплей....
По моему это разные вещи....

Я возражаю, что озлобится могу и я, но сие не есть повод вытирать мне сопли.

А с чего Вам озлобляться то...
Вы ведь добропорядочный гражаднин, сходите к специалисту, попробуйте решить проблему, что бы желания озлобляться не возникало впредь....
А вот у з/к у него немного все по другому.... к нему отношение одно - чего с ним возиться пшел вон сам.... виноват и т.д.
Вот и может человек задуматься после всех мытарств, а нужен ли он обществу или нужно ему это общство, если общество только имело его.....
Это имеет место быть, нравиться Вам это или нет, волнует Вас это или нет, но это есть как дождь, снег и т.д. но Вы упорно не хотите замечать данной информации....
Отмахиваетесь от нее и талдычите про закон и т.д.
Я всего лишь хочу сказать что вопрос несколько шире юредических аспектов....

И что Вы обо мне знаете, чтобы судить?

А Вы обо мне?

Зачем Вы в абстрактном споре постоянно переходите на личности? Сначала себя и свою судьбу впихнули в разговор, теперь меня туда же, и еще обижаетесь постоянно? Мы тут не о конкретных личностях говорим, а о юридическом принципе.

За юридичеким принципом стоят человечекие судьбы и жизни....
это разве не понятно....
Я не обижаюсь просто в Ваших сообщениях все очень просто даже примитивно -
посадили значит 100% виновен....
освободился значит 100% представляет опасность...
Вот и привел свою историю как пример, что не так все просто как Вам думается....

"Как бы не подвергшийся"? Ну вот, Вы сами сформулировали то, о чем я Вам тут толкую.

Это не я сформулировал это по закону так....
А Вы продолжаете утверждать, что бывших не бывает......

Вы утверждаете, что к осужденным и отбывшим срок общество должно проявлять повышенную заботу и не информировать добропорядочных граждан о том, с кем они имеют дело.
Я возражаю, ибо и закон говорит иначе, и по здравому смыслу это не верно. Притеснений быть не должно, а вот ограничения вполне уместны.

Где я говорил о повышенной заботе, помощь да дело было....
Ничего я не утверждал, я говорил, что можно было бы....
А кто будет и как контролировать или отличать где ограничения, а где притеснения....
Куда скажите может пожаловаться вчерашинй з/к....
Опять, уж простите, личный пример....
В армию меня хотели призвать после освобождения и на все мои уверения, что я не подлежу призыву в принципе, по закону, овтет был один "Да много ты занешь"...
Пришлось доказывать юридически...
Это что по вашему притеснение, ограничение или так мне и надо...

Понятия не имею, почему Ваши ссылки не работают, я по ним не ходил и не выяснял.

А зря там показана жизнь а не аспекты юридические....

http://video.yandex.ru/#search?text=%D1%81...=51701698-08-12


http://www.1tv.ru/prj/chelzak/vypusk/4842

[Никитос]

Учения...ну никому не понравится когда у их границ будут кружить разные самолеты и корабли. Всех всегда такое поведение раздражало. А теперь думаю вдвойне, но никак это с Кореей не связано.


Сообщение отредактировал Никитос - 9.4.2013, 10:59

[alexandrpjatkov]

Учения...ну никому не понравится когда у их границ будут кружить разные самолеты и корабли. Всех всегда такое поведение раздражало. А теперь думаю вдвойне, но никак это с Кореей не связано.

Просто вчера (или позавчера???) слышал как в "Вестях недели" Д.Киселев сказал, что обострение на Корейском полуострове (не переходящее в крупную войну) выгодно Штатам как повод для того чтобы держать свои флоты поблизости от берегов Китая и России...

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 9.4.2013, 11:10

[andrey R]

выгодно Штатам как повод для того чтобы держать свои флоты поблизости от берегов Китая и России...

Они и так его там держат, без всякого повода

[Vict]

... выгодно Штатам как повод для того чтобы

деньги опять из своего бюджета поцаганить...
КНДР, вернее ее руководителю, это тоже выгодно... никто с ним серьезно не считался...

[Const82]

есть преступление есть наказание и есть некий срок для погашения судимости....
далее человек считается не судимым с юридической точки..... или не так ?
почему же по Вашему не бывает....

С юридической нет, а фактически да, человек отсидел и никакой срок давности этого факта биографии не изменят.

Я говорил про помощь/реабилитацию, а не вытирание соплей....
По моему это разные вещи....

Помощь и реабилитация полезное дело, и правильное, но налоговые льготы для работодателей тут не при чем.

Это имеет место быть, нравиться Вам это или нет, волнует Вас это или нет, но это есть как дождь, снег и т.д. но Вы упорно не хотите замечать данной информации....
Отмахиваетесь от нее и талдычите про закон и т.д.

Странно - я не вижу где это написано.

За юридичеким принципом стоят человечекие судьбы и жизни....
это разве не понятно....

Верно, стоят. В том числе и жертвы.

Я не обижаюсь просто в Ваших сообщениях все очень просто даже примитивно -
посадили значит 100% виновен....
освободился значит 100% представляет опасность...
Вот и привел свою историю как пример, что не так все просто как Вам думается....

Этого нет. Написано другое.

Куда скажите может пожаловаться вчерашинй з/к....
Опять, уж простите, личный пример....
В армию меня хотели призвать после освобождения и на все мои уверения, что я не подлежу призыву в принципе, по закону, овтет был один "Да много ты занешь"...
Пришлось доказывать юридически...

И как доказали? А зачем тогда спрашивать куда жаловаться?

Это что по вашему притеснение, ограничение или так мне и надо...

Это нарушение закона.

[andrey R]

человек считается не судимым с юридической точки..... или не так ?

С юридической - да. А с фактической... ну не доверю я детей педофилу хоть с десять раз погашенной судимостью. И вороватого в прошлом финансиста не допущу до финансов. Надо объяснять почему?

А с чего Вам озлобляться то...
Вы ведь добропорядочный гражаднин, сходите к специалисту, попробуйте решить проблему, что бы желания озлобляться не возникало впредь....

К специалисту? Ну да, обычно меня радуют оружейные мастера и оружейные магазины. Купишь пару обойм - и отлично себя чувствуешь некоторое время, пока они не кончатся

Вы упорно не хотите замечать данной информации....

Я считаю, что у нас есть более достойные реабилитации категории. Те же жертвы этих преступников, инвалиды, пенсионеры... Вы же предлагаете создавать какие-то дополнительные льготы бывшим преступникам. Да, среди них наверняка есть небольшой процент невинно осужденных, вот с этой категорией я бы действительно предложил работать в льготном режиме. Но и тут... стоит начать, как "жертвы репрессий" начинают размножаться в геометрической прогрессии. И встают в очередь за льготами.

А Вы обо мне?

А я о Вас вообще тут не говорю. Это Вы упорно стремитесь перейти от общего разговора к обсуждению персоналий.

За юридичеким принципом стоят человечекие судьбы и жизни....
привел свою историю как пример, что не так все просто как Вам думается....

Да, стоят. Но не только судьбы осуждённых, но и судьбы их бывших и возможно будущих жертв. Поэтому и придумали принцип, который минимизирует жертвы.

[baniffaciy]

С юридической нет, а фактически да, человек отсидел и никакой срок давности этого факта биографии не изменят.

Ну и что не изменяет и дальше то что....
Да много чего в жизни такого люди делают что никакие сроки давности не изменят факта....

Помощь и реабилитация полезное дело, и правильное,

Да ну а вот мне другие говрят ахинея все это...
нехай сами они выкарабкиваются...

И как доказали? А зачем тогда спрашивать куда жаловаться?

Написал заявление на имя вонкома и ткнул носом в УПК, который принес собой....
Но это на второй день, в первый меня даже слушать не хотели проходи мед. комиссию все, но я взял и утек)))....
А на завтра пришел "вооруженный"...

С юридической - да. А с фактической... ну не доверю я детей педофилу хоть с десять раз погашенной судимостью. И вороватого в прошлом финансиста не допущу до финансов. Надо объяснять почему?

С педофилами тут никаких разговоров и быть не может - это психически не нормальные люди....
Про финансиста:
Ваше право, конечно можно не доверять, а можно дать шанс человеку откуда Вы занете во первых совершал ли он на самом деле преступлене во вторых могли и оговорить его ну а в третьих раскаялся понял/признал свои ошибки....

К специалисту? Ну да, обычно меня радуют оружейные мастера и оружейные магазины. Купишь пару обойм - и отлично себя чувствуешь некоторое время, пока они не кончатся

Это тревожный "звонок" -
Евсюкова помните а он тоже вроде добропорядочный и законопослушный....

Я считаю, что у нас есть более достойные реабилитации категории. Те же жертвы этих преступников, инвалиды, пенсионеры... Вы же предлагаете создавать какие-то дополнительные льготы бывшим преступникам. Да, среди них наверняка есть небольшой процент невинно осужденных, вот с этой категорией я бы действительно предложил работать в льготном режиме. Но и тут... стоит начать, как "жертвы репрессий" начинают размножаться в геометрической прогрессии. И встают в очередь за льготами.

А я разве говорил, что надо у кого то забирать льготы в пользу з/к.....
А Вы пойдите и докажите что, Вы к примеру, не винноосужденный....
Я вот не пойму почему Вы слово помощь постоянно заменяете на слово льгота - это вроде не одно и тоже....

Да, стоят. Но не только судьбы осуждённых, но и судьбы их бывших и возможно будущих жертв. Поэтому и придумали принцип, который минимизирует жертвы.

Чьи жертвы минимизирует....

Осужден был человек.... пришел с зоны с тубиком через год умер...., а еще через год выяснилось, что он не виновен....
Минимизиовали будущюю жертву...


П.С. Блин честно устал уже объяснять.....
Это на бумаге и в теории все законы красивые и направлены на защиту людей, а на деле все далеко не так.....
Кто слидит как законы эти исполняются...
Вы ссылки глянте:
один спит.... и на 5 лет человека закатал....
друге измываются над людьми так что жуть берет....
И все они (персонажи роликов) законопослушные и доборопорядочные граждане,
профессионалы своего дела....

Сообщение отредактировал baniffaciy - 9.4.2013, 15:12

[MAverick]

Вот терки начались!

[andrey R]

Да ну а вот мне другие говрят ахинея все это...
нехай сами они выкарабкиваются...

Никто Вам этого не говорит, Вы уже второй день со своими голосами в голове разговариваете.
Реабилитация - это в данном случае честный труд. Да, с ограничениями на некоторые специальности и должности, но не более того. Не налоговые льготы и всякие прочие вещи, о которых Вы тут толковали.

можно не доверять, а можно дать шанс человеку откуда Вы занете во первых совершал ли он на самом деле преступлене во вторых могли и оговорить его ну а в третьих раскаялся понял/признал свои ошибки....

Вот выделенное - это ключевые слова. Нет уверенности. И риск абсолютно не оправдан. Ну, если конечно речь не о близком друге, когда и фиг бы с им, друг важнее. Хотя чаще всего обворовывают именно близкие...

[Vict]

И все они (персонажи роликов) законопослушные и доборопорядочные граждане,

а вы ведь себя таким же считаете, нет так ли?
За статью- таки секрет?
А на зоне в "красных" ходили?

[Никитос]

Некрасивый вопрос,Виктор.
МММ

я про последний

[andrey R]

Вернемся к истокам темы
Газета вру сообщает нам новость:

Минюст официально объявил ассоциацию «Голос» «иностранным агентом». Правозащитников обвинили в политической деятельности за составление проекта избирательного кодекса, а иностранным финансированием посчитали норвежскую премию имени Андрея Сахарова, врученную «за пропаганду демократических ценностей».

По данным ассоциации «Агора», чьи представители будут защищать «Голос» в суде, речь идет о премии им. академика Андрея Сахарова, врученной в сентябре прошлого года Норвежским Хельсинкским комитетом (НХК). Денежный эквивалент премии, которой был награжден «Голос» за «пропаганду демократических ценностей», составил $10 тыс., пояснили «Газете.Ru» в НХК.

http://www.gazeta.ru/politics/2013/04/09_a_5249277.shtml
И далее в том же духе. То бишь нагло врут и передергивают. Один иностранный агент будет защищать в суде другого... забавный будет процесс...

Что же до упоминания грошовой премии имени г-на Сахарова, то не очень понятно, они нас всех за идиотов держат, или уровень квалификации этой самой Агоры пал столь низко, что и соврать толком уже не могут?
Перечень грантов (за 2011 год) на сайте Американского фонда по развитию демократии. Числятся и Голос и Агора:
Interregional Civic Foundation in Support of Civil Society Development "GOLOS"
Interregional Association of Human Rights Organizations "AGORA"
http://www.ned.org/where-we-work/eurasia/russia
Далеко не полный перечень грантодавателей на пермском сайте правозащитничков:
http://www.prpc.ru/konkurs/phil_fon.shtml

Любой желающий за пару часов всё найдёт в сети

[alexandrpjatkov]

Минюст официально объявил ассоциацию «Голос» «иностранным агентом».

У нас в городе на всех местных представителей "Голоса" (СИГГ и городской родительский комитет) как, мягко говоря, на пустозвонов и на несогласных потому что они должны быть с чем то несогласны.
Т.е. на них смотрят как на абсолютно бесполезные для нормальных людей организации.

[Медведица]

должны радоваться что дорогие россияне
получают ИМПОРТНЫЕ денюжки за всякую
фигню типа анализ анализов анализа
типа влияние текилы на зрение
как в хохме камедиклаб

[baniffaciy]

а вы ведь себя таким же считаете, нет так ли?

Причем тут каковым я себя считаю....
Главное как живет человек по закону/совести или нет....

За статью- таки секрет?
А на зоне в "красных" ходили?

Виктор не только последний но и предпоследний вопрос крайне некорректен
и даже не приемлим....
Вы кто такой, по жизни, и с какой целью интерисуетесь?
Обосновать сможете?
А кто такие "красные" у нас там ни "красных" ни "белых" ни "серобуромалиновых" не было....
Слышали звон да не знаете.....

Некрасивый вопрос,Виктор.

Чел явно не втеме вот и "гонит".....

Да, среди них наверняка есть небольшой процент невинно осужденных, вот с этой категорией я бы действительно предложил .....

Да причем тут невинно осужденные....
Если даже чел и совершил раскаялся и т.д., хочет измениться свою жизнь изменить, в его душе и мировозрении произошли перемены....

Вот он овободился и что видит и с чем сталкивается в жизни по выходу из ИУ - тут запрет, туда нельзя, сюда - нет недоверяю и т.д. Одни сплошные "барьеры" выстроенные нашим обществом ради , для якобы, защиты законопослушных граждан...
Получается замкнутый круг ..... походит чел походит и, к сожалению, вернется обратно на "скользкую дорожку"....
И что плохого в том если будет возможность обратиться в некий "центр поддержки", где ему бедт оказана та или иная помощь....

Иногда простого совета достаточно....

Но наверное это трудно и тяжело осознать что бывшие з/к (за исулючением всяких педофилов, отморозков и т.д.) такие же люди как и законопослушные....

Сообщение отредактировал baniffaciy - 10.4.2013, 7:21

[Vict]

Некрасивый вопрос,Виктор.
МММ

я про последний

угу, для тех кто не в "теме"...
Чел, осужденный за несовершенное, не жалуется на суд, на прокурорского, на исполнение наказания... жалуется на ментов которые после отсидки отослали фицульку в вуз. С вопросом почему они это сделали. А ответ напрашивается сам собой...

Вы кто такой, по жизни, и с какой целью интерисуетесь?
Обосновать сможете?

обыкновенный форумчанин, который реагирует на плач обиженного...

[baniffaciy]

угу, для тех кто не в "теме"...
Чел, осужденный за несовершенное, не жалуется на суд, на прокурорского, на исполнение наказания... жалуется на ментов которые после отсидки отослали фицульку в вуз. С вопросом почему они это сделали. А ответ напрашивается сам собой...

Ну вот и просвятите меня...., ответ ему напрашиается.....

С чего Вы взяли, что я жалуюсь, гворю как есть, Вы чего то путате....
Вы еще раз почитайте про мусоров и бумагу в ВУЗ это был пример....
Да и бумага та пришла в ВУЗ когда срок был уже отбыт....
Так же писал, что ВСЯ СИСТЕМА ПОРОЧНА, т.к. имеет место покрывательство одних другими, (выбивают показания... дела фабрикуют и т.д.....) об этом тоже писал....

Вам про суд рассказать? Хотя нафиг Вам это надо.....

Опять скажет что я жалуюсь, а это не так....

обыкновенный форумчанин,

Дык с какой целью.....?
Обоснуете, не?

Обыкновенный..... вот и задавайте вопросы тоже как и Вы сами....


http://otvet.mail.ru/question/78940222

Сообщение отредактировал baniffaciy - 10.4.2013, 8:19

[Никитос]

Чел явно не втеме вот и "гонит".....

Я думаю, не стоит так говорить. Что-то мне подсказывает, что "в теме".

Но призыв мой услыште оба - давайте без понятий. У нас всё же форум специалистов.

[MAverick]

Vict
А я думал что красный - это бывший мент, а не осужденный за просто так. Или у Вас свои понятия?
Так наш 4 тпост будет за понятие!

Сообщение отредактировал MAverick - 10.4.2013, 8:29

[HeatServ]

Красными Иваныч называет индейцев. Переиграл в детстве.

[EJIEHA]

должны радоваться что дорогие россияне
получают ИМПОРТНЫЕ денюжки за всякую
фигню типа анализ анализов анализа
типа влияние текилы на зрение
как в хохме камедиклаб

Это не фигня. Цветные революции кем финансировались, как думаете?

[aaa]

Вы кто такой, по жизни, и с какой целью интерисуетесь?
Обосновать сможете?
А кто такие "красные" у нас там ни "красных" ни "белых" ни "серобуромалиновых" не было....
Слышали звон да не знаете.....

Просто цирк на проф. форуме...
Уважаемый, а с какой стати окружающие вас люди должны учитывать ваши асоциальные и криминальные привычки?
Мне, например, наср..ть на те правила по которым вы жили в местах лишения свободы и по которым живете сейчас.
Что так возбудились на вопрос про статью-то?...

[EJIEHA]

to baniffaciy

Может такое жёсткое отношение к отсидевшим кого-то остановит в момент принятия решения совершать-не совершать. А то мало того, что чел накосячит, так будет знать - ему обязаны помочь вернуться на путь истинный. Чего же не покуролесить.... Фильм "Хочу в тюрьму" вспомнился

[MAverick]

to baniffaciy

Может такое жёсткое отношение к отсидевшим кого-то остановит в момент принятия решения совершать-не совершать. А то мало того, что чел накосячит, так будет знать - ему обязаны помочь вернуться на путь истинный. Чего же не покуролесить....

Отсидка - уже сдерживающий факт, а вот отсутствие помощи, это признак не правового государства, так как оно само по себе провоцирует рецидив преступления. Защищать ЗК я не буду, но посмотрел бы я на Вас, когда Вам жрать будет нечего и не будет работы...
Лично я за европейский подход, карьера - рухнула, но жизнь не встала. Вышел и пошел работать, а если отказ по причине отсидки, то тут вопрос к работадателю...
Я например не понимаю за что страдают люди залетевшие по глупости, как пример: мелкие ДТП с пострадавшими, ну вышел пешеход вне "зЕбры", стукнулся головой.... А в итоге лови года 3 и не условно... А виноват пешеход, водитель не мог остановиться, но наши законы вздернут водителя, а не этого калеку и не того идиота, кто припарковал фуру в неположенном месте из-за которой вышел этот будующий калека.