Выборы, выборы, кандидаты...?, Личный опыт Опции

[baniffaciy]

Я думаю, не стоит так говорить. Что-то мне подсказывает, что "в теме".

Но призыв мой услыште оба - давайте без понятий. У нас всё же форум специалистов.

Думаю не в "теме"....
Если был бы в теме - то смог бы и обосновать,
хотя нет.... не задавал бы вообще таких вопросов ему бы и так все более менее ясно было....
Тут понятий нет - этикетом зовется вроде....
Но я тебя услышал ежели что.....

Vict
А я думал что красный - это бывший мент, а не осужденный за просто так. Или у Вас свои понятия?
Так наш 4 тпост будет за понятие!

Свои наверное, да и "красный" не тот человек о котором Вы подумали...

[baniffaciy]

Я думаю, не стоит так говорить. Что-то мне подсказывает, что "в теме".

Но призыв мой услыште оба - давайте без понятий. У нас всё же форум специалистов.

Думаю не в "теме"....
Если был бы в теме - то смог бы и обосновать,
хотя нет.... не задавал бы вообще таких вопросов ему бы и так все более менее ясно было....
Тут понятий нет - этикетом зовется вроде....
Но я тебя услышал ежели что.....

Vict
А я думал что красный - это бывший мент, а не осужденный за просто так. Или у Вас свои понятия?
Так наш 4 тпост будет за понятие!

Свои наверное, да и "красный" не тот человек о котором Вы подумали...

[EJIEHA]

но посмотрел бы я на Вас, когда Вам жрать будет нечего и не будет работы...

Было и без всяких отсидок. Как кто-то верно заметил в этой теме - мы друг о друге ничего не знаем, чтобы предъявлять.

[MAverick]

Было и без всяких отсидок. Как кто-то верно заметил в этой теме - мы друг о друге ничего не знаем, чтобы предъявлять.

У меня тоже. Но был шанс, найти работу, было хоть какое - то доверие окружающих, был выход...
А теперь мы все это перечисленное выше убираем! И что будем делать, когда единственный шанс выжить, будет преступлоение?

[EJIEHA]

Ага. Чел без рук, без ног, слепо-глухо-немой. Круглый сирота, нет ни друзей, ни дальних родственников. Не смешите своими гипотетическими предположениями.
Если руки-ноги на месте - в дальний монастырь послушником. Так что выбор всегда есть.

[baniffaciy]

Красными Иваныч называет индейцев. Переиграл в детстве.

Настоящему индейцу завсегда, везде ништяк(с)

Уважаемый, а с какой стати окружающие вас люди должны учитывать ваши асоциальные и криминальные привычки?

Уважаемый, где это Вы узрели у меня асоциальные и тем более криминальные привычки....

Мне, например, наср..ть на те правила по которым вы жили в местах лишения свободы и по которым живете сейчас.
Что так возбудились на вопрос про статью-то?...

Возбудились по моему Вы, аж какать Вас потянуло ....
А я всего лишь человеку сказал, что он не корректно, и в принципе НЕ ИМЕЯ НА ОСНОВАНИЙ СОГЛАСНО ПРАВИЛ ЭТИКЕТА, не прилично ставит вопрос, да и вообще не его это как и не Ваше тоже дело, что когда, как и почему....

Я же Вас не спрашиваю сколько Вы раз за ночь с женою....., понимая что это не прилично/коректно, почему Вы считаете, что вправе в пренибрежительном тоне со мной разговаривать и задавать те вопросы, которые не можете задавать по определению.....

Согласен с Еленой по поводу, мало знаем друг о друге....

[Vict]

Думаю не в "теме"....
Если был бы в теме - то смог бы и обосновать,
хотя нет.... не задавал бы вообще таких вопросов ему бы и так все более менее ясно было....
Тут понятий нет - этикетом зовется вроде....

даже входя в камеру среди первого что представляешь - это статья, и не для понтов, а именно что бы сидевший там контингент имел сразу понятие кто перед ними.
На воле тоже самое... И тот же потенциальный работодатель имеет право это знать, а не просто слышать что данный вопрос не по этикету
А про "красных" другим обьяснять не буду, слава богу сам понял о чем речь...

[baniffaciy]

даже входя в камеру среди первого что представляешь - это статья, и не для понтов, а именно что бы сидевший там контингент имел сразу понятие кто перед ними.
На воле тоже самое... И тот же потенциальный работодатель имеет право это знать, а не просто слышать что данный вопрос не по этикету

Во первых мы тут не в камере....
Вы на сыслочку гляньте там все доходчиво....
На воле не тоже самое...
Я не обязян Вам отвечать.....
Это не Ваше дело...
Не надо путать диалог с малознакомыми людьми и задушевнй разговор с близкими....
Ну Вы же на работодатель и я к Вам на работу не устраиваюсь....
Да работодатель может поинтересоваться, не надо передергивать.....

А про "красных" другим обьяснять не буду, слава богу сам понял о чем речь...

Вот что интересно Вы меня в "красные" определили или как?

Сообщение отредактировал baniffaciy - 10.4.2013, 9:47

[MAverick]

Ага. Чел без рук, без ног, слепо-глухо-немой. Круглый сирота, нет ни друзей, ни дальних родственников. Не смешите своими гипотетическими предположениями.
Если руки-ноги на месте - в дальний монастырь послушником. Так что выбор всегда есть.

И руки есть и ноги, но атеист! И дальше как? А что касается родственников, то как правило они то и отворачиваются первыми... Вон, знакомая ситуация жена с мужем развелась как только его арестовали, мол она прокурор и для неё это не допустимо. Итог истории: Его оправдали, она пыталась вернуться к нему, но не вышло, был бы осужден, было бы наоборот, она послалабы его сразу не задумываять..

[andrey R]

Но наверное это трудно и тяжело осознать что бывшие з/к (за исулючением всяких педофилов, отморозков и т.д.) такие же люди как и законопослушные....

Это не верный тезис. Вернее, сие есть исключение из правила. В массе своей это люди с криминальными наклонностями или просто действующие уголовники, у которых и речи нет о раскаянии.
Вы же предлагаете менять правила под меньшинство. Что создаст крайне благоприятные условия для уголовной среды. Увы, мир суров, раскаявшимся будет трудно, зато всем остальным много легче.

[aaa]

Уважаемый, где это Вы узрели у меня асоциальные и тем более криминальные привычки....

К сожалению для Вас, то что Вы считаете этикетом, применимо только среди очень ограниченного во всех смыслах круга лиц... "Обосновать, по жизни", - из зоны Вы вышли, зона из Вас не вышла.

Я же Вас не спрашиваю сколько Вы раз за ночь с женою..

... Я не спрашивал Вас о том, сколько раз Вы ночью.

почему Вы считаете, что вправе в пренибрежительном тоне со мной разговаривать и задавать те вопросы, которые не можете задавать по определению

Преступление преступлению рознь. И Вам об этом уже писали. Педофила не пустят к детям, жулика к финансам. И не каждый бывший преступник имеет моральное право требовать льгот или какого то особого отношения к себе. Так что ничего некорректного в вопросе о статье не вижу.

[andrey R]

Лично я за европейский подход, карьера - рухнула, но жизнь не встала. Вышел и пошел работать, а если отказ по причине отсидки, то тут вопрос к работадателю...

Не надо составлять себе мнение о европейских порядках на основе пропаганды. В реале там еще жестче, чем у нас. Не им нас демократии учить

У меня тоже. Но был шанс, найти работу, было хоть какое - то доверие окружающих, был выход...
А теперь мы все это перечисленное выше убираем! И что будем делать, когда единственный шанс выжить, будет преступлоение?

Да не всё. Работу бывшим осуждённым дают. Другое дело, что им может не нравится предложенное место. Но тут уж извиняйте, льгот не будет, будут ограничения, ибо с доверием большие проблемы, с чего бы ему взяться? Его еще заслужить надо
Кстати, ограничений полно и не для осуждённых, если уж на то пошло.

[EJIEHA]

И руки есть и ноги, но атеист! И дальше как? А что касается родственников, то как правило они то и отворачиваются первыми...

Отмазки.

[baniffaciy]

И что плохого в том если будет возможность обратиться в некий "центр поддержки", где ему бедт оказана та или иная помощь....

Иногда простого совета достаточно....

Это не верный тезис. Вернее, сие есть исключение из правила. В массе своей это люди с криминальными наклонностями или просто действующие уголовники, у которых и речи нет о раскаянии.
Вы же предлагаете менять правила под меньшинство. Что создаст крайне благоприятные условия для уголовной среды. Увы, мир суров, раскаявшимся будет трудно, зато всем остальным много легче.

Я выделил что предлогаю....
Те люди о которых Вы говорите, ну там закоренелые урки, и так туда не пойдут они для себя все в жизни решили им это и не надо
....
А вот тем о которых я говорю им это может даже очень помочь не вернуться к криминалу...

Что не верно...

[andrey R]

Я выделил что предлогаю....

Кто сие благолепие должен оплачивать?

[baniffaciy]

К сожалению для Вас, то что Вы считаете этикетом, применимо только среди очень ограниченного во всех смыслах круга лиц... "Обосновать, по жизни", - из зоны Вы вышли, зона из Вас не вышла.

Каков вопрос таков и ответ...
Вам конечно виднее это уж точно....

Преступление преступлению рознь. И Вам об этом уже писали. Педофила не пустят к детям, жулика к финансам. И не каждый бывший преступник имеет моральное право требовать льгот или какого то особого отношения к себе. Так что ничего некорректного в вопросе о статье не вижу.

Льготы с помощью не надо путать.....
Не видите ну и ладно, я не вижу так же почему ОБЯЗАН Вам отвечать....

[Никитос]

Обычно это сами же бывшие или им сочувствующие. Хотя возможно и от Государства частичная поддержка, почему нет?
Каждый случай индивидуален, невозможно всё под черту подвести.

И это....ааа

"Обосновать, по жизни", - из зоны Вы вышли, зона из Вас не вышла.

Я тоже так свободно сказать могу. Не чалился, приводов нет, в "красных" не ходил, в "братанах" тоже. Человеку вопрос задали, даже с моей вышки оскорбительный. Он на него корректно ответил (МММ).

Не стоит говорить человеку что-то, особенно когда мало что не знаете о нем.

Бонифаций сам уже ответил.

Сообщение отредактировал Никитос - 10.4.2013, 10:18

[aaa]

Человеку вопрос задали, даже с моей вышки оскорбительный.

Вот в этом и беда бывших зк. Они пытаются жить на свободе по правилам зоны. Они требуют от окружающих соблюдения этих стремных правил. Они находят оскорбления там, где их нет, итп.

[Никитос]

Я уже сказал - я не зк и никогда не входил в их круг. Но и для меня такая постановка вопроса (тем более в общественном месте) неуместна.
И правила эти хлеще и жестче наших общепринятых законов.

[Kult_Ra]

Доверяй, но проверяй. Гадко будет потом чувствовать себя лохом.

Бизнес на доверии.
Конечно, мошенники не супермены. Но они очень опасны! Простыми приемами и с помощью подставных лиц жулики постараются втянуть вас в игру. … Самое главное для мошенника на этой стадии развития аферы — добиться стопроцентного доверия жертвы.

будут ограничения, ибо с доверием большие проблемы, с чего бы ему взяться?

Доверие и бизнес на доверии, на людской доброте. Человек обожжётся порой несколько раз и клянёт свою природную доверчивость, доброту - пуганая корова куста боится, не пуганая ворона на куст садится..

Доверие – один из главных факторов, на который рассчитывают жулики и аферисты. … Каждый мошенник постарается внушить к себе доверие. Как сказал один из великих писателей, «самое лучшее качество (в игре, любви, бизнесе) – это честность.

[andrey R]

Не стоит говорить человеку что-то, особенно когда мало что не знаете о нем.

Коллеги, я присоединяюсь к просьбе, воздержитесь от оценок персоналий, обсуждайте тему, а не людей

[baniffaciy]

Вот в этом и беда бывших зк. Они пытаются жить на свободе по правилам зоны. Они требуют от окружающих соблюдения этих стремных правил. Они находят оскорбления там, где их нет, итп.

Вы прямо истина истин...
Это вот такие люди как Вы считают, что бывшие з/к "пытаются жить по правилам зоны"....
Не надо навязывать свою точку зрения кто и как пытается жить.....
Кто от Вас чего требует....
Это Вы как раз и требуете только чего не пойму и на каком основании.....

Я уже сказал - я не зк и никогда не входил в их круг. Но и для меня такая постановка вопроса (тем более в общественном месте) неуместна.
И правила эти хлеще и жестче наших общепринятых законов.

Никита не стоит, ты же видишь, тут клиника в полный рост.....
Все равно будет стоять на своем....

[Vict]

1 Я не обязян Вам отвечать.....

2 Это не Ваше дело...

3 Ну Вы же на работодатель и я к Вам на работу не устраиваюсь....

1 так и не отвечайте

2 мы на форуме, и тему за себя привели вы... если вы с кем то конкретно желаете общатся - личка есть для этого.

3 слово "потенциальный" прочли?

Я тоже так свободно сказать могу. Не чалился, приводов нет, в "красных" не ходил, в "братанах" тоже. Человеку вопрос задали, даже с моей вышки оскорбительный.

Т.е. был ли чел. активистом, желающий удо, а потом и реабилитирующую помощь на "гражданке" - это для вас вопрос оскорбительный?
Ню-ню....

Никита не стоит, ты же видишь, тут клиника в полный рост.....

"Этикетчики"

Сообщение отредактировал Vict - 10.4.2013, 11:23

[baniffaciy]

1 так и не отвечайте

2 мы на форуме, и тему за себя привели вы... если вы с кем то конкретно желаете общатся - личка есть для этого.

3 слово "потенциальный" прочли?

Т.е. был ли чел. активистом, желающий удо, а потом и реабилитирующую помощь на "гражданке" - это для вас вопрос оскорбительный?
Ню-ню....

1. Так и не буду....

2. Разберусь я как нить сам, с кем когда и почему.........

3. И что меняет это слово....

Виктор Вы заблуждаетесь в своих оценках оскорбительности/неприемлимости....

ссылку видать не смотрели....

И попрошу Вас не задавть мне более вопросов, которые Вас не касаются....
Проще говоря не совать свой нос в мою жизнь....
Так доходчивее/понятнее

Сообщение отредактировал baniffaciy - 10.4.2013, 11:35

[Vict]

И попрошу Вас не задавть мне более вопросов, которые Вас не касаются....
Проще говоря не совать свой нос в мою жизнь....
Так доходчивее/понятнее

еще раз, это форум, и за свою жизнь сами написали, а что мне делать или не делать на форуме - это моя жизнь. Так понятнее?

ПС. не пишите за свою жизнь, и не будет обсуждения.... вам же неоднократно писали - не надо персоналий, но вас таки тянет обсудить...

[Никитос]

Т.е. был ли чел. активистом, желающий удо, а потом и реабилитирующую помощь на "гражданке" - это для вас вопрос оскорбительный?

Ответьте сами на этот вопрос, Виктор. Остальное - давайте умолчим.
Вы же......были в 70-х, я чуть позже. Мы знаем подоплеку этого разговора.

[baniffaciy]

еще раз, это форум, и за свою жизнь сами написали, а что мне делать или не делать нафоруме - это моя жизнь. Так понятнее?

Что написал тем и довольствуйтесь, и не требуйте от меня ничего я Вам ничего не должен....
В том то и дело что форум, а не допрос....
Но Вы видимо не видите разницы, а жаль....

ПС. не пишите за свою жизнь, и не будет обсуждения.... вам же неоднократно писали - не надо персоналий, но вас таки тянет обсудить...

Что когда и как я решу самостоятельно....
Если не будет обсуждения не будет ничего все останется так же как и было....
Без персоналий (или конкретных индивидуальных примеров) это будет из пустого в порожнее....
Все красиво и стерильно...
А в жизни все не так просто....

Сообщение отредактировал baniffaciy - 10.4.2013, 11:51

[Vict]

Ответьте сами на этот вопрос, Виктор.

мне это не надо.. насмотрелся в жизни на "белых и пушистых".

Что написал тем и довольствуйтесь, и не требуйте от меня ничего я Вам ничего не должен....
В том то и дело что форум, а не допрос....

а где я допрашиваю? Задать вопрос - это допрос?

Что когда и как я решу самостоятельно....
Если не будет обсуждения не будет ничего все останется так же как и было....

да давным давно все есть, но от того что вы суслика не видите - не означает что его нет...
Вот пару ссылок...
http://zakon-region.ru/belgorodskaya-oblast/17945
http://belgorod.news-city.info/docs/sistemse/dok_iegvzo.htm
http://4prison.ru/Main_pages/6_Centres/6_C...yReab_Other.htm

[baniffaciy]

мне это не надо.. насмотрелся в жизни на "белых и пушистых".

Ну тогда в чем же дело...
К чему тогда вопросы были, так праздное любопытство...

[timmy]

млин, развезли тему про сидельцев. Проявил себя чел как отброс общества, словил за это плюху. Признали его отбросом общества, чего он и добивался. Теперь ему не нравится, что к нему относятся соответственно его статусу. Ну и что? Ему ведь говорили, что воровать - плохо, убивать - плохо, грабить - плохо, людей обманывать - плохо. Он все равно решил сделать плохо и стал плохой человек. Это его неотъемлемое качество, дефект. Вот пусть теперь ищет, кто возьмет на работу дефективного человека.

[Vict]

Ну тогда в чем же дело...
К чему тогда вопросы были, так праздное любопытство...

понять степень развития личности "необоснованно осужденного"...